Отиди на страница:
костас, македонците не бяха ли гърци бе? или само александър македонски е бил грък а сите други са си варвари?  |
| И - ТАПА - да ме прощаваш, ама албанците никога не са били смятани от никой сериозен историк за "римляни". По-скоро се смята, че са наследници на автохтонното население на тези земи и имат някаква роднинска връзка с илирите и дори с траките. Що се отнася до съветът ти към т.нар."македонци" да се вържат със сърбите - излишен е.Те и досега са си силно вързани, цялата им върхушка е комунистическо-сърбоманска. А "достойна" Сърбия всъщност се перчеше, защото някога Запада и подари миниимперията Югославия. Така сърбите решиха че са на свето връо и почнаха да мачкат и унижават другите народи в миниимперийката. Сега им се връща тъпкано, включително и за антибългарските изстъпления. Точно тия не са ни брача, вервайте ми! |
| риж, арменец е и ираклий, един от първите византийски императори. има и сирийци и какви ли още не. арменци и грузинци са формирали голяма част от религиозния и военен елит на империята. много търговци вероятно са били левантийци. все пак по времето на разделянето на империята на западна и източна гърция вече повече от хилядолетие е била в упадък и под чуждо владичество, така че въпреки че културата на империята е класифицирана като гръко-римска няма причина да се мисли че гърците са били забележими в някоя друга част на империята освен полуострова си, и то дотолкова доколкото не са били вече претопени и изтласкани от славяни и други пришълци. |
| Отидохме при Кирил и Методий - нерде Ямболр нерде Стамбул!! Те просто са служили на империята, в стремежа й към експанзия! Нещо като испанските конкистадори през 14 век, само че с много по малък успех от тях /изритали са ги от Моравия и Бохемия/ Въпреки това са успели да прокарат яка граница между католици и протестанти на запад и православните на изток. Само Русия що чини! Ние естествено сърбахме чорбата на това разделение 480 години, щото католиците си "освободиха" до къде са католици и забравиха за нас, а Бай Иван православния, както е прието в Русия, действува ама бавно!! |
| Е, ти пък, Павлик... Чак хилядолетие в упадък...  Гърците са играли важна роля в Източната империя като спойващ фактор, гръцкият език и търговските връзки, елинистичните колонии по градовете в цялата империя и т.н. И тази роля се е засилвала след загубата на източните провинции през 7 век. Но да - дори и по времето на Симеон, чак до битката при Манцикерта, когато селджуките завладяват азиатската част на империята, гърците са били малцинство и никой не ги е смятал за "основен фактор". Просто не е била на етнически принцип построена империята, както и двамата припомнихме. Що се отнася за "македонците"... Може би чак сега започват да придобиват някакви черти на нация...но нация не се създава с фалшификации. Нито пък с митове, както си мисли един уважаем форумец по-горе.  |
| Валентински, дай някакви заглавия на книги. Желателно е да са преводни, защото иначе нашенеца не вярва. А също така от къде могат да се купят. |
| Македонистките дивотии край нямат. Някой да оспорва днес правото на австрийците да са отделна нация? А те някога да са оспорвали общия си генезис с Германия и факта, че говорят на немски език? Или пък на Швейцария/която е малко по-друг случай, но отново става въпрос за множество немски кантони, обединили се с реторомански, френски и италиански в една конфедерация по ред исторически причини/? Холандците някога да са отричали, че имат тесни роднински връзки с Германия? Самите имена много говорят - остеррайх/източната държава на германците/, ниедерланд/ниската земя/... Само тия, коминтерновско-сръбските изчадия, се пенят, че нямали нищо общо с бабите и дядовците си, които до средата на миналия век упорито са се смятали за чисти българи, при това - от "по-добрата порода". |
| TAПА, не разбрах за кое точно не съм прав според теб? Колкото до целенето, не целя нищо - искам само мир да има и хората (българи, македонци, сърби и патагонци) да престанат да се занимават с глупости (=събития с 11-12 века давност) и да се занимават с належащите си проблеми. Например как да си подобрят живота. И това няма да стане с плюене на съседите и философстване кои език е "истински" и кой "изкуствен". Апропо, по повод диалектите - срещал съм вече теории че не само македонския, ами и сръбският, руският че и РУМЪНСКИЯТ ЕЗИК са "фалшиви" езици-нарочно изкривени български диалекти. Българският език, естествено, е "изконен", пуснат от Бог на българите и родител на всички други езици Не ми се ще да навлизам в тази тема, за древността на България. Но който се е занимавал сериозно с история (за мен е хоби, а не професия) знае че средновековна България има малко малко общо с тази, която се създава 1878 г. Иначе може да се твърди и че Египет и Сирия са от най-древните държави в света (или даже най-древните). Името е останало, но колко общо има древен Египет с днешния? Или Сирия с древните асирийци (ашури)? |
| Риж, точно с митове се създават нациите Трябва да се измисли някакъв отговор на въпроса "Какво означава да си македонец?" - също като "Какво е да си българин?" за съчиненията първолачетата. Иначе какъв смисъл ще има това определение "македонец"? Като нямат история, ще си я измислят. Всички правят така... |
| Разбира се , че част от населението на Бившата част от Югославия е от гърци, преди всичко и най-вече защото македонците са гърци. Пак повтарям на света има само едно място наречено Македония и това е гръцката провинция Македония. А населението на т. нар. Република Македония е изцяло от обезпаметени българи, но също така има много славофони - гърци, които говорят сръбски или друг славянски език. Що се отнася до коментарите на някои по-горе, че гърците са нямали голямо влияние във Византия, това е направо смешно, да не кажа наивно и нахално!!! Трябва да си опресните познанията по История . В началото на 5-ти век сл.Хр. елински език са говорили близо 13 млн. души или 75% от населението, като се започне от Далматинското крайбрежие, Южна Италия и Сицилия, мине се през Крим, части от Северна Африка, Египет, Близкия изток и разбира се цяла Анатолия. Още след разделянето на империята Елинизмът започва да определя почти изцяло облика на Византия. Вие май сте забравили, че още от времето на Александър Македонски гореизброените географски области са били с преобладаващ гръцки елемент. Редактирано от - Костас_Симитис на 05/07/2006 г/ 12:47:12 |
| bobi 1945, къв ти е проблема, че литературния ни език е станал говора на Търново, това е града в който най-правилно се е говорело и говори българския език, не забравяй, че именно там се е градила българската средновековна култура.Ти кой говор искаш да е станало-родопския или бургаския.Искали сме Македония и книжовния език на България да е на базата на македонския диалект, егати тъпата логика-София е столица именно, защото, Македония да се върне в България и досега след 130години резултата е видим!Освен това днешния македонски не е чист български диалект, това се вижда как си изписват държавата-Македониjа, ти да не предлагаш и каквата глупост си направят с езика и ние веднага, защото искаме да си я върнем да трием и да слагаме същата глупост в нашия език! Редактирано от - пича на 05/07/2006 г/ 15:25:20 |
| Костас_Симитис Та значи гърците са: елини, илири, римляни, македонци, траки, египтяни, перси, финикийци, картагенци и разни други знайни и незнайни племена населявали средиземноморието. |
| Костас да не забравяме че всички елини са потомци на ЦАР ЕДИП....Сега да не ревнеш, Шекспир е бил шпионин на Ангора или Анкара.. |
| Не, Dinain, с митове се заздравява чувството за национална идентичност, след като нацията вече е създадена или поне процесът е силно напреднал. Но това се теоретически глъбини, в които е излишно да влизаме. Мисълта ми беше по-простичка. Ако македонците настояват да са вече отделна нация - чудесно. Но няма защо да фалшифицират миналото си. Няма да е нито първият, нито последният случай, когато от един народ се създават по ред исторически причини повече от една нации. Германия, Австрия, Швейцария и Нидерландия са достатъчен пример. Да не гледаме на север... Костас, няма как македонците, слънчице мое от Виргина, да са гърци! Щото самите гърци са ги наричали варвари... Но - за да си спокоен - добре, ще приемем само заради теб, че древните македонци - тия, на Филип и Александър, са "почти гърци". Оттук нататък глупостите ти за "славофони" са, извини ме, но невероятна тъпня! Как тъй тези изконни елини си зарязаха "най-изразителния, най-красивия език" /цитирам теб, слънчице Вергинско/ и проговориха на грубиянските и бедни варварски славянски диалекти?! Истината е по-простичка и я знаеш както ти, така и гръцките "учени", измътили теорията за "славофоните". Почти цялото население на север от Олимп и Солун е славяно-българско. Нещо повече - голяма част от континентална Гърция е била заселена със славяни през 6-7-8 век, последните от тях /не къде да е , а в най-южната точка - в Пелопонес/са пазили езика си чак до 13-14 век. Претопени са били постепенно, което също е нормално. Тъй че, Костас - и гърците имате доста свежа "варварска кръв". |
 за мнението на Dinain че хората трябва да поспрат да се правят по-по-най на тема история а да вземем да си оправим първо икономиката и сегашното положение... защото е факт че целия балкански полуостров (без изключения) е меко казано в кофти положение... защото без работеща и стабилна икономика нямя да имаме бъдеще.. поне не такова каквото бихме искали... на времето ако не се лъжа, Бора Чорба (певеца от Рибля Чорба) бил казал: "Що йе йужнийе, то йе тужнийе". тъй като е на сърбски демек български  нема да превеждам поздрави |
| пичове, само едно ми обяснете: защо стане ли дума за македония винаги спора се свежда за това кой какъв е бил преди 14-15 века?!?! това е леко тъпо защото, представете си баща и син. бащата е бандит, убиец и т.н. лошотии а сина е добряк, честен и т.н. добринки... и какво сега? и сина ли е кофти защотото баща му е кофти? при това, става дума само за една генерация разлика... а какво става тогава да се сравняват днешните хора с хората преди 14-15 века? |
| И - Костас - в началото на 5 век в "цяла Анатолия" не са говорили гръцки. Нито в началото на 6 век...Нито по-рано или по-късно. На гръцки като майчин език са говорили по крайбрежието и в по-големите градове, при това - не всички. Да не говорим за Египет...Гръцкият, Костас, е бил нещо като официален език за търговия и контакти между хора от различни народности, както е сега английският да речем. Не ми обяснявай, че това прави индийците англичани. Или японците. В Източната империя гръцкият е изместил латинския като официален още към 4-5 век. Но , слънчице виргинско, империята е била многоезична и мултиетническа. Няма спор за ролята на езика и за величието на гръцката цивилизация, но не се изхвърляй излишно. Първо почети малко, после помисли и ще установиш, че и без изхвърляния имаш предостатъчно повод да се надуваш, че си грък. Хайде сега да не ти цитираме един варварски поет: "Чети "а", "бе"...то сляпото окато прави." |
| Българи са си... но има много страх който усещам у хората там. Кой е българин кой турчин... това се крие... само много близки хора знаят кой какъв е. Македония е вече провинция на Албания. Това отдавна си е така. За БГ още не е решено дали че бъде като част от федерацията на велика Албания или ще има статут на отделен Албански щат. Но ще се реши скоро |