Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
В Италия не се чува нищо за Савойската афера
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:78 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
Дебил Дебилевски
07 Юли 2006 00:43
Мнения: 25
От: Bulgaria
Една размишляваща
"Италианците мразят Виктор Емануи/е/л - и дядото, и внука. Затова си има причини - и в миналото, и сега. В миналото, заради това, че ги е въвлякъл в безумието на съюза с Хитлер, "графосването" на Мусолини"

Може да се поразмишлява и върху следните факти:
- Мусолини беше социалист преди да стане фашист
- Мусолини и Хитлер нанавиждаха монархията
- Принцеса Мафалда, дъщеря на крал Виктор Емануил III и сестра на царица Йоана, беше убита в концлагера Бухенвалд от национал-социалистите за антифашистка дейност
- Италианските социалисти и комунисти имат традиционни връзки с върховете на италианската мафия - за справка вж. Андреоти
- Италианците не мразят монархията, Берлускони беше готов да върне на монархията имотите
- По-скоро италианската мафия и италианските социалисти и комунисти "обичат" чуждата собственост и няма така лесно да си я дадат.
Тя е много по-голяма от имотите на Симеон в България, а виж нашата мафия и нашите леви и "десни" социалисти как яростно си я бранят "общонародната" им собственост.

Тоя под теб е пълна скръб. Как па няма поне една дума вярна.
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
07 Юли 2006 00:47
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
...некой наема ли се да изчисли бедствията и погромите, които нанесе Кобургската фамилия на България?
ТРИ ПОЛКОЛЕНИЯ - КРАЖБИ И ПОГРОМИ

paragraph39
07 Юли 2006 01:24
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
На о. Сардиния вече прекръстват улиците с имена “Савойски”Милано. Румен Михайлов, Кореспондент на “Монитор”, Италия
в. "монитор"-07.07.2006
От сега нататък улица "Умберто Савойски" ще се казва "Карол Войтила", улица "Виктор Емануил Савойски" - "Пресвята Богородица", а "Савойски принц" ще се нарича "Нова Европа" - това реши единодушно общинският съвет на сардинското градче Галтели. Примерът му да бъдат заличени от местната топономастика всички имена от савойската династия вероятно ще бъде последван скоро от останалите населени места на острова. Жителите на Сардиния решиха да скъсат веднъж завинаги с италианската кралска династия, след като се почувстваха болезнено обидени от нейния престолонаследник Виктор Емануил Савойски. В един от неговите записани телефонни разговори по "аферата Савойски" той казва за тях, че смърдели като кочове и си чукали редовно козите!...
И докато трае инспекцията в Потенца националният синдикат на магистратите поиска с нота от Висшия съдебен съвет да защити стореното досега от Уудкок и Януци, като потърси отговорност от Винченцо Туфано за изкуствено създаваните от него пречки пред двамата съдии. Според някои слухове той бил свързан с висши масонски кръгове, в които привелигировани членове били засегнати от следствието на Джон Хенри Уудкок представители на италианската десница. Освен това Туфано непрекъснато се стремял да противопостави Уудкок на неговия шеф прокурора Джузепе Галанте, пречейки на нормалната работата и на двамата.
......................................
ЦЕЛИЯТ МАТЕРИАЛ ТУК:
Натиснете тук
Сибила
07 Юли 2006 01:25
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Една размишляваща, , напълно те разбирам.
Поради причини, които ти си изброила, с тая разлика, че аз съм монархистка и царистка

Тук искам да напиша, че не съм нито царистка, нито монархистка, но т.нар. "Савойски скандал" и медийното позорище, което сътвориха от него някои наши медии, ме отвратиха до дъното на душата ми.
Политиката дори и да не е нещо ултрасериозно, което се прави според идеята за политика, трябва да бъде поне игра, която има правила. Но когато повечето играчи подличко мърсуват и се опитват да изкарат с ритници един качествен играч от терена - тогава?
Тогава никой човек, който има чувство за справедливост, не трябва да мълчи.




Всичките тези 18 имота на господин Сакскобургготски са си наистина негови де факто.







заради мръсната игра на някои медии, аз престанах спонтанно, и завинаги да чета вестник "Труд".
Няма да го отворя никога вече.

Този вестник, "Сега" не долюбва Царя. Това е ясно.
Но поне не направи злостна, просташка и дива кампания срещу него.


Затова, недей да се отказваш, аз ще те чакам да се завърнеш, винаги, с радост, защото никой почтен човек с чувство за справедливост не трябва да мълчи.
Приятна почивка и много хубави дни.


Редактирано от - Сибила на 07/07/2006 г/ 02:00:22

Чичо Фичо
07 Юли 2006 05:25
Мнения: 24,838
От: United States
Ери,
Приятна отпуска. Имам обаче следните коментари:

"Т.нар. "Савойски скандал" си беше една гнусна и нескопосна кагебейско-десарска медийна операция" -

Скандала започна в Италия и беше раздухан от италианските вестници. Не вярвам ДС да е бръкнала толкоз надълбоко. Доколкото разбирам, Виктор-Емануил още е в затвора и невинността на Симеон съвсем не е доказана. Возенето му в самолета на Черани е факт (знаеш, че за едно такова возене западните политици си отиват), разследването за болницата не е свършило. Няма още разследване за източниците на финансиране на НДСВ в 2001 и 2005.

"Всичките тези 18 имота на господин Сакскобургготски са си наистина негови де факто" -

Може би "де факто" да, но съвсем не и "де юре", там е работата. Де юре безспорно негова (т.е. и на другите наследници на Борис) е само къщата в Баня, Карловско. Останалите имоти са де юре силно спорни, а нарушенията на закона при предаването им на Симеон са явни.

Освен това не стана дума за другите машинации на Симеон, сред които стърчат грабежът на века - концесията Тракия (в която е замесен по царска милост синът на ген. Васил Коцев от ПГУ на ДС) и силно спорната приватизация на БТК.

Накрая, българите имат всички исторически основания да не обичат Симеон и кобургите - точно като и италианците по отношение на савойците.

Редактирано от - Чичо Фичо на 07/07/2006 г/ 05:28:57

milcho
07 Юли 2006 06:50
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Еми от Дебил Дебилски кви "разсъждения" да очакваш, ама тва си е автогол бе размишляващи...Ха Ха.
milcho
07 Юли 2006 09:20
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Апропо, дебилния не заслужаваш внимание , но все пак искам да уточниш, кое в писанието ми не е вярно: че бяхме в хитлериския блок ли и нашето присъствие там не беше санкционирано от Борис трети, че бяхме третирани като победена държава и в трите войни след 1909, без решението на Кобурготите, че плащахме репарации за това, че ги загубихме, че когато бъркаш в мръсното бельо не се цапаш...Чакам отговор, а не безотговорни писания, в противен случай, ще смятам, че не само сте дебил, но и клеветник...
Hauptmann
07 Юли 2006 12:16
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
за Борис Трети могат да се изтъкнат некои смек4аващи вината обстоятелства; но греховете на Фердинанд спрямо осигурилата му ли4ен просперитет България са безспорни и не подлежат на изкупление!
Решението му от 16 юни 1913 и изборът на коалиция през 1915 (повлиян от парите на Дисконто Гезелшафт) погребаха завинаги ме4тата за Обединено Оте4ество...
DILBER TANAS
07 Юли 2006 13:22
Мнения: 2,019
От: Bulgaria
Hauptmann вчера написа:

... за Борис Трети могат да се изтъкнат некои смек4аващи вината обстоятелства; но греховете на Фердинанд спрямо осигурилата му ли4ен просперитет България са безспорни и не подлежат на изкупление!
Решението му от 16 юни 1913 и изборът на коалиция през 1915 (повлиян от парите на Дисконто Гезелшафт) погребаха завинаги ме4тата за Обединено Оте4ество...



Защо следва да "мразим" Кобурготската династия?
Обективно ли е била представяна досега от историческата ни наука и без това сложната личност на цар Фердинанд Български? Не сме ли натоварени с достатъчно на брой клишета и стереотипи по отношение на царуването му (умишлено използвам този термин, а не "управлението му" преди войните от началото на ХХ век?

Помислете малко и си отговорете на следните няколко въпроса:

Първо: Каква са били обществено-политическите настроения в България след Освобождението от 1978 г. Какви са фактите? Какви са причините породили Съединението от 1885 г., Сръбско-българската война, какви са били нагласите в обществото след Илинденско-Преображенското въстание и Обявяване независимостта на Царство България през 1908 г.?

Всички тези събития са се случили непосредствено преди злощастните войни от 1913 - 1918 г.

Второ: Според Търновската конституция Царство България не е било АБСОЛЮТНА МОНАРХИЯ. И монархът е бил просто обединителна фигура и изразител на ВОЛЯТА НА ЦЕЛИЯ БЪЛГАРСКИ НАРОД.
Нима Фердинанд, колкото и властолюбив да ни го описват и дори да е бил чак такъв авантюрист (в което също се съмнявам) би могъл сам, еднолично да определя посоката на движение на държавата ни тогава. Това е просто абсурдно! Той не е имал такава власт!

И накрая дори да приемем, че цар Фердинанд да е бил чак такъв бългорофоб и авантюрист, нима цар Борис Трети и цар Симеон Втори могат да носят вина за това?
Нима цар Борис през целия си живот и в една крайно сложна и изострена международна политическа обстановка не е водил политика В ПОЛЗА и ЗА БЛАГОТО НА БЪЛГАРСКИЯ НАРОД. За спасяването на българските евреи не била само негова заслугата, а за влизането на България в Балканската война от 1913 г. "заслугата" била само на баща му... Ами Добруджа, ами фактическия неутралитет на страната до 1944 г. и неизпращането на нито 1 български войник в месомелачката на Източния фронт. Как му се отблагодари СССР за това?

За личността на Симеон пък мога да пиша и още и още просто защото той поне ми е съвременник и с нищо не би могъл да предизвика "омраза" у мен като скромен представител на българския народ... дори напротив.

С всичките си дейстивия досега той на практика е доказал, че макар не-българин по кръв е повече от българин ПО ДУХ.

С последната награда, с която президента на Република Франция го удостои, той му засвидетелствува лично своето и на ЕС признание за неговата неуморна и неблагодарна работа насочена към "европеизирането и модернизирането на България" след повече от 50 години застой и деградация в азиатската орбита на един друг Съюз, но не и европейски...

Затова България
bgtopidiot
07 Юли 2006 13:32
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Преди час го е написал, а не вчера, ама ако се позамисля, утрето си зависи от това кой кога се събужда
Олег Офренов
07 Юли 2006 14:01
Мнения: 961
От: Bulgaria
Hauptmann
... но греховете на Фердинанд спрямо осигурилата му ли4ен просперитет България са безспорни и не подлежат на изкупление!
Решението му от 16 юни 1913 ...

Hauptmann, чини ми се, че една непредубедена оценка ще ти приляга повече.

Кошмарното лято на 1913, полк. доц. д-р Георги КОКЕРОВ
"След 10-дневни бойни действия с променлив успех българската армия все пак овладява положението. Сръбската армия е разгромена в Македония, а гръцката е обкръжена в Кресненското дефиле. На 28 юни румънските войски без обявяване на война нахлуват в Южна Добруджа и Северна България. Великите сили, подстрекавани от Русия, обявяват чрез британския премиер Грей ненамеса, оставяйки България на разтерзание от съседите и. Притисната от всички страни, страната ни е принудена да спре бойните действия като войските остават по местата си, приема условията за мирна конференция и демобилизация на армията си. На 8 юли турски войски преминават линията Мидия–Енос и заемат териториите до старата граница с България.

По предложение на Тройния съюз, в Букурещ се свиква мирна конференция, която започва работа на 17.07.1913. Въпреки окупацията на почти цяла Северна България от румънците, българските военни успехи в Македония са пълни и абсолютни. Гръцката армия е обкръжена и се намира в критично положение, но това не е известно на нашата делегация. Там се получава телеграма, която според Симеон Радев попада у генерал Фичев, който без да я чете я пъха в джоба си. Тя и досега не е открита в архивите, а съдържанието и остава неизвестно. Дипломатите ни така и не научават за блестящите успехи по долината на Струма и приемат безусловно тежките условия на Букурещкия мирен договор."



В тази статия авторът е доста мек, но съм го чувал много по-категорично да отхвърля наложените пропагандни клишета на казионната ни историческа "наука".
Патриотичните съвременници на събитията са още по-безкомпромисни, затова още се опитват да ги крият от широката публика. Всуе се морят!




Редактирано от - Олег Офренов на 07/07/2006 г/ 14:08:14

Hauptmann
07 Юли 2006 14:19
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
След разговор с цар Фердинанд генерал Савов дава по телеграфа заповед № 5596/15.06. до командващия II армия генерал Иванов да започне бойни действия срещу сръбските войски в Македония. Така бившите ни съюзници постигат целта си. Нашите войски нападат първи и България вече може да бъде обявена за агресор.


казано е съвсем ясно...
в ка4еството си на държавен глава и върховен главнокомандващ единствено Фердинанд е имал правомощията да заповяда или да забрани настъпление срещу съюзниците-разбоиници. ген Савов само е изпълнил неговата воля.
# # #
а за Фи4ев, телеграмата и обкръжените в кресненското дефиле гръци е верно!

Редактирано от - Hauptmann на 07/07/2006 г/ 14:22:54

Олег Офренов
07 Юли 2006 15:25
Мнения: 961
От: Bulgaria
Кептън, същият автор е казал ясно и нещо друго:
Че Фердинанд е свикал генералитета, за да го пита, можем ли да се бием срещу всички. Казали са му твърдо ДА, но да е блитцкриг.
Доколкото си спомням Савов е поискал 10 дневен отпуск и след като всички са мислили, че го няма, изведнаж се получава въпросната негова заповед. Уговорката е била не да се напада, а да се проведат демонстративни маневри, за да се прогонят провокаторите от насрещната страна, които са били ежедневни.
Знаеш, че сръбският крал е подписал заповедта за нападение преди 16 юни и е била разпратена на войските без дата.
И все пак сърбите и гърците бяха поставени на колене.

Нищо не говориш за спряното настъпление след Люлебургаз при бягаща през глава турска армия, което ни костваше след това хиляди безсмислени жертви.
Нищо не говориш за провала на операцията при Чаталджа и избиването на Плевенския полк при практически пасивното наблюдение на цели 2 армии.
А къде забегна след това генералът, който командваше войските ни при тия 2 операции? Защо той командваше през I-та световна война не български, а противникови армии?
Не допускам да не знаеш, от каква боя беше българското правителство, което "подготви" дипломатически провала на Балканските войни.
Ако трябва да търсим вина у Фердинанд, предлагам да потърсим грешките му във втория абзатц, а не стандартните глупотевини, които се разпространяват.

Личното ми мнение е, че усилията на Фердинанд да подобри отношенията си с Русия, в т.ч. и амнистията и връщането на забегналите в Русия и повторното назначаване в армията на офицерите-детронатори и превратаджии, съдени за национално предателство, бяха провалени от гъзомийническото ни, наивно и некадърно русофилско правителство.
Тука безспорно Фердинанд е имал грешки и дори илюзии, но той все пак не беше Самодържец, а Цар на една демократична държава.
Чичо Фичо
07 Юли 2006 15:32
Мнения: 24,838
От: United States
При това савойците имаха историческата заслуга на обединители на Италия, каквато кобургите нямат у нас. И Сардиния, дето сменяли статрио имена, е част от историческите владения на дедите им.
Meto ot Interneto
07 Юли 2006 15:52
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
С изненада установявам, че щурмбанфюрер Хауптман е абсолютно точен и коректен. За което го повишавам в чин оберщурмбанфюрер
другаря Тодар Живков
07 Юли 2006 16:50
Мнения: 1,042
От: Bulgaria
Фичо, ти не бери грижа за Савоите. Като доде на власт кмета от Форца Италия, па ша им връне имената.
Могат да кръстат и некой град или бульвар на български Цар.
Напр. като централния булевард в гр. Асизи GIOVANNA DI SAVOIA, REGINA DEI BULGARI (ЙОАННА САВОЙСКА, ЦАРИЦА НА БЪЛГАРИТЕ) по сведение на чорбаджи Мичо.
Дали па нема да го преименуват и него? Ъ?

В България градовете и улиците, кръстени на българските Царе веке само ша са увеличават и никога повеке нема на намалеват, защото сите са се бориле за могъществото на българската дръжава, успешно или безуспешно.
И за преименуване още доста е останало. Засага проф. Георги Марков "мъжки" са бори срещу Цар Фердинанд, а некак си са прави на дръж ми шапката за "Генерал Радко Димитриево", напр.

Безспорно ген. Радко Дмитриев беше добар генерал, понеже по дефиниция калпав български генерал редко са ражда. Некои наши историчаре са мъчат да го изкарат мекушав, за да оправдаат националното му предателство, че работеше за руския Цар. Той беше детронатор на Княз Батенберг. За да са спаси от възмездието на Стамболов избега в Русия. Посла са възползва от амнистията и Фердинанд го назначи за негов помощник-главнокомандващ.
Те за тоя говори Олег, че провалил настъплението при Люлебургаз и Чаталджа, а сега Фердинанд го изкарват по-черен и от дявола и виновен за сите жертви.
Посла ген. Радко Дмитриев естествено повторно забегна в Русия и верно служи на руския Цар. Издигна са до командващ на армии през Световната война. Естествено не посмеха да го пратат на Добруджанския фронт, понеже наще патриотични генерале така му са беха надръвиле, че щеха да го смелат за нула време. Затва го пратиха на Западния фронт, за да са мъчат германците и австро-унгарците с него. Откровено казано имаше големи успехи срещу тех и така отложи капитулацията на Русия. Посла, за "благодарност", че е служил на руския Цар, руските болшевици го убиха като куче.

Фичо, не ти ли и жално, че тоа наш генерал, пръвокласен национален предател, ако са не беше толкоз старал, можеше да спасим Русия от последващия болшевишки погром и геноцид. И по край тех и назе си да спасим.
Наскоро у нас се излъчи по талевизията повторно руският филм "Децата на Арбат". Бефме позабравиле некои работи, но сага косите пак ни настръхнаха. Един от главните герои, висш партиен функционер на ВКП(б), който отговаряше за преброяването на населението, на два пъти натръти, че само до убийството на Киров и до 1935 г. в Русия са избити къде 15 милиона души. За сравнение, той каза, че жертвите на Русия през Пръвата световна война са биле къде 1, 5 милиона, а на целия свет с Русия са биле къде 10 милиона.
Понеже не искаше да фалшифицира данните и леше ги докладвал на партийния форум, Сталин и неговите болшевишки сатрапе го ликвидираха, разумееться.
Тургни сага и десетките милиони избити до войната и след войната и сам си направи извода, каква беля може да направи един български талантлив мръсник на един братски нам народ и на назе самите.
Затва не са колебай повече, ами открий подписка да му манем името, ако че е на некакво село, за да са ни чисти сметките. Толкоз велики българе са родени в тоа край на България още от тракийския ни и готския ни период, а и по-късно, а ний са водим по акъла на проф. Георги Марков Фердинандооктон.

Накрая, препоръчвам ти енергически за семейната библиотека да си купиш немедлено совсем пресното издание на книгата на проф. Алфред Халиков " 500 русских фамилий булгаро-"татарского" происхождения". Излена в оригинал на руски и ша бъде истинско удоволствие да я четете с жената и децата, и да цъката с език.
Ти, кат философин, знаеш, че "колелото на историята" са връти бавно, но у нас изглежда доста са е заврътело, та скоро всичко ша си доде на местото.



Редактирано от - другаря Тодар Живков на 07/07/2006 г/ 20:31:34

другаря Тодар Живков
07 Юли 2006 19:19
Мнения: 1,042
От: Bulgaria
Моите уважения към проф. Халиков, но никога нема да приемем, че почти целата руска аристокрация, включая и царската династия по линия на Борис Годунов, са "тюркски" и "монголо-татарски" българе, а и ний тоже. Че носат арапски имена след 10-ти век е обяснимо. Хазарските ни българи па придобиха еврейски имена, тия в Италия станаха италианци и пр. Но "тюрки" и "монголо-татаре" никога не са биле, както и ний не сме биле.

"Тюрко-монголо-татаризацията" на волжските българе им е натрапена по-късно, както "македонизацията" на наще македонски келеше. Пантюркизма влага доста пари в техната тюркизация и тва не е добре за целостта на Русия. Сметам че Президента и връховният мюфтия Талгат Таджюдин, който е с българско самосъзнание и е негов приятел, са наясно по тоя вопрос. На сепаратистките тенденции требва да са противодейства чрез ребългаризация на волжските българе и с наша помощ, защото българете там немат намерение да са цепат от федерацията, а искат само право на самосъзнание и прилична автономия.

В дългосрочен аспект не може да са разчина на услугите на бившите "татаристки" копои, както и "македонистките" веке не връшат работа.

D-r Zvezdnikov
07 Юли 2006 19:47
Мнения: 1,522
От: USA

DILBER TANAS, Up! Олег Офренов - 2 Ups! другаря Тодар Живков - 2 Ups!



D-r Zvezdnikov
07 Юли 2006 19:55
Мнения: 1,522
От: USA

Пропуснах Сър Дебил Дебилевски

Добави мнение   Мнения:78 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща