Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
130 000 роми столичани. Какво да се прави?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:82 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
Старшината
11 Юли 2006 13:03
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
.. на круелка в блока нямаше ли един-два обшински апартамента, а в близост - 'необиталище" ? циганите - там, после ще и чуем отново с друга песен ..
angelioto
11 Юли 2006 13:06
Мнения: 272
От: Bulgaria
Драги, Такоко,
Жалко, ако досега не си разбрал, че ние мразим не циганите, а циганията! Защото ни е омръзнало да плащаме данъци, които да отиват за изхранването, отоплението, осветлението, водата, транспорта и здравеопазването на едни паразити, които само пият, крадат, правят деца и викат: "Дай"! Този етнос са единствените граждани на България, които имат само права и никакви задължения!
Федя
11 Юли 2006 13:30
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Мишо Константинов
Няма нерешими проблеми. Има лошо решени проблеми. За съжаление голяма част от нас смятат, че като не обръщат внимание на даден проблем, то неучастват в неговото решаване. А нещата са точно обратни, когато се правиш че незабелязваш наболял проблем, ти участваш пряко в неговото лошо решаване. Проблемите с циганите не са от вчера и не са само в София. Управляващите в България дълги години се правеха , че не ги забелязват. Даже по едно време премахнаха "националността", смениха имената на циганите и сметнаха , че по тозиначин са решили проблема. Няма "цигани" няма и проблеми с "циганите".
Подкрепям мненията по-горе, в които се казва, че основният проблем е в "циганията". И смятам, че "циганията" е характерна и за много българи .
takoko
11 Юли 2006 14:36
Мнения: 1,169
От: Germany
Благодаря за отговорите на мнението ми!
Мисълта ми бе, че интеграционната политика в България, а в други държави е неправилна. Един пример за България е предоставянето на безплатни апартаменти. Как може един човек живял дълго време в едни условия, каквито са гетата, да се приспособи толкова бързо на този начин на живот - хубав апартамент без наем, вода, ток.
Проблемът с интеграцията намалцинствата в Европа е наболял. След 1973 година (Anwerbestopp der Zugewanderten) Германия се опитва с рестрикции да намали турците.Не успя! Преди 2 години се сетиха, че така не става! Истинската политика е не да си толерантен към малцинствата, а да ги подкрепяш-изучаване на майчин език, културата на собственият етнос, както и прокарване на малцинствена политика за защита на езика!Къде има подобна политка в България? Такава политика нямаше и в Германия. 15 Милиона принадлежат към друга етническа принадлежност в Германия, половината са с немски паспорти.
Правилно споделят някои форумци, че интеграцията се осъществява от две страни, именно вътре в циганското паралелно общество чрез представители на техни организации ( Цар Киро, Цветелин Кънчев или други представители, на които се има доверие и които биха спомогнали за интеграцията на етноса) и отвън, именно целенасочена политика на държавата България към нейните граждани!!!
Не оправдавам никакъв случай неплащането на данъци, получаването на социални помощи до безкрай, както и побоища, но защо се е стигнало дотук, къде са проблемите!!! по неофициални данни българите с цигански произход за 700-800 хиляди с прираст от 3%, по данни на НСИ 2005 300 хиляди.
населениетона България е 7, 7 милиона. Хайде да помислим сега, трябва ли да имаме целенасочена политика към тези малцинствени групи или не???

ВСЕКИ АРМЕНЕЦ Е БЛАГОДАРЕН НА БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД ЗА СПАСЕНИЕТО СЛЕД 1914 ГОДИНА!!!

takvor onik
达 可 沃 尔 奥 尼 克 保 多 利 昂
God Bless U!!!
beagle
11 Юли 2006 14:52
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Бате Мишо , при циганите имаме "синдром на незаконното съществуване" в регулационните планов , но те са изобщо "незаконни" , защото ги няма в обществото , което ние си измисляме . Парадокс е , че и ти трябва да броиш техните гласове като гласове от същото това общество... Затова и Дон Цеци , Томов или всеки друг , сами по себе си , колкото и безкористни да са , не са представителни техни лидери . Въпросът е жестоко прост : Ще приемем ли циганския етносоциален феномен в българското ни общество , за да започне "на чисто" диалога ни с тях за тях ? Национална кръгла маса , с циганите и за циганите ни е нужна , Батинка ...Това ще ни предпази от не една други злини , които дебнат около "българското"...

SIT
11 Юли 2006 15:15
Мнения: 1,484
От: Bulgaria
Я сега умници си представете, че успешно сте интегрирали циганския етнос в българското общество. Резултата ще е Българско общесто състоящо се от цигани. Защото, когато интегрираш нещо - то става част от цялото. Ефекта ще е, като в кофа с чиста вода да сипеш чаша катран, а резултата от това действие е кофа с чернилка.
Не си ли задавате въпроса, че всичко си има цена, а цената за тази интеграция плаща и ще плаща обикновения данъкоплатец. То и сега цената на "етническия мир" я плаща българския етнос - то не е безплатен ток, вода, жилища, помощи и т.н. за един определен етнос - паразит. В едно нормално общество под "интеграция" се разбира осигуряване на равни права и възможности, а не даване на привилегии.
Бай Иван
11 Юли 2006 15:20
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
В дългосрочен план има само едно решение на ЦИГАНСКИЯ проблем –
ограничаване със всички средства на популацията на израждащите се паразити. В краткосрочен план единственото средство е прилагане на законите със пълната им сила и строгост, без "етническа омекотеност" и Сорос–еврейско търгашество на НПО–тата.
дъртреалист
11 Юли 2006 15:21
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Този пък и кръгла маса иска!
За какво, драги? За да легитимираш циганите като малцинство ли? Колко пъти вече ще го повтаряме, те не са малцинство, а паразитираща прослойка.
И са толкова разнообразна група, че единственото което ги обединява може да да е само омразата.
Ако ги направиш малцинство, означава че ги равнопоставяш и им даваш права равни на твоите.
Не е ли ясно?
Пояснявам: ти смяташ, че да се краде е лошо, нали?
Но, той смята, че има право да си краде, културна особеност.
Може да си спо-орите до утре. Защото си се съгласил да участваш в абсурден дебат. Защото ТИ му позволяваш.
*
Проблем с циганите няма.
Има проблем с неизпълнение на законите.
Според законите, той е престъпник. Трябва да бъде осъден.
И ако ти, българино, не го санкционираш, също ставаш престъпник!
*
Ще го кани на кръгла маса ... !?!
Де, кръгло дърво...
takoko
11 Юли 2006 15:30
Мнения: 1,169
От: Germany
интересна статистика за Манрико:

от 50 мнения повечето от половината са изпълнен!и с омраза към циганите, а не с готовност да се разреши проблемът!

takvor onik
达 可 沃 尔 奥 尼 克 保 多 利 昂
God Bless U!!!
steppenwolf
11 Юли 2006 15:34
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Е как няма да са изпълнени с омраза, предвид на золумите, които извършва тази сган в България??!!?? Проблемът може да се реши единствено и само с използване на сила и принуда!!
олезатвориочички
11 Юли 2006 15:38
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Мен матрялчето ми хареса, защото авторката се е потрудила да си проучи темата и не се е побояла да напише некое и друго число. Освен това третира конкретна и ясно дефинирана част от проблема — гетата. Изобщо не съм съгласен с мнението, че проблемът с циганите е нерешим въобще, ако и в сложността си да изглежда такъв; ако и да е ясно, че са нужни много време и пари. Начинът за решаване е именно чрез разделянето му на по-прости.
.
Требе да се отбележи, че гетата се дължат не на последно място и на неумението на държавата (в лицето на МРРБ и общините) да провежда жилищна политика. Не ме гледай умно, българино, точно така си е. Ако се абстрахираме от факта, че в конкретния случай става дума за цигани и гета, проблемът с неподходящия, амортизиран и въобще негоден сграден фонд е поголовен и засяга огромна част от населението на слънчевата ни родина. Тук не става дума за формална законност на постройките, това са подробности; става дума за опасни съборетини, нищо че голяма част са "законни". Не става въпрос и само за икономически изостанали райони, а и за големите градове, където покрай главните улици е лъскаво, а една пряка по-навътре има друг свят — цели квартали от бараки, барачки, гаражчета и мизерни дворчета, чиято единствена разлика с циганските гета е, че не се населяват от цигани. Ако искаме да живеем в нормална среда, няма време да чакаме въпроса да се реши естествено и по пътя на частната инициатива — хората да се самоорганизират и да си нацъцкат кооперацийки. За това и 20 г. няма да стигнат — темпът е видим, а не само единичните сгради, но жилищните комплекси масово се нуждаят от преструктуриране и обновяване.
.
Жилищна стратегия има, има и стратегия за обновяване на жилищния фонд (основно панелките), има дори стратегия за решаване на жилищния проблем сред ромите (за периода 2005 — 2015). Конкретни резултати обаче не се виждат. Мислите са предимно в сферата законова/институционална рамка, но не и приложни мерки. Та мисълта ми е, че ако държавата си седне на гъзъ и започне да решава жилищния проблем в страната като цяло, то неминуемо ще се облекчи и жилищният проблем при циганите.
.
Тезата на Веселина, че устройствените планове ще помогнат кой знае какво е несъстоятелна — всички страдат в еднаква степен от неактуалните, лоши и неспазвани устройствени планове, но те са само предпоставка за решение, но не и решение сами по себе си. Сградите в циганските квартали не могат ей така да бъдат узаконени, само щото са цигански, а малкото, които стават за нещо, бездруго са навярно законни; въобще — не може да оставиш 5 къщи в квартала и да пригодиш концепцията за развитието му по тях (м/у другото — твърди се, че едва 25% от тях са незаконни; нещо силно ме съмнява). Та без строителство тая работа не става.
.
Бай Иване, как си днес?
takoko
11 Юли 2006 15:40
Мнения: 1,169
От: Germany
ти поне си приятен форумец, а сега си малко екстремен

takvor onik
达 可 沃 尔 奥 尼 克 保 多 利 昂
God Bless U!!!
дъртреалист
11 Юли 2006 15:43
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Драги ми Такоко,
Аз съм на близо 50 г. човек. Не познавам семейство, което да не си е изпатило от циганските кражби. А живея в добър квартал на Варна.
Дребни, битови, но дразнят. (Вярно, че междувременно други откраднаха държавата)
А пък професор Чирков даже съм срещал лично. Шапка свалям.
За това става въпрос.
Не ме карай да обичам група от убедени престъпници. Няма как.
Те смятат, че ИМАТ ПРАВО да крадат.
Това е техен избор, не мой.
Като се регистрират по местоживеене, като си платят тока, като спрат да режат кабелите.... и
.... и ......,
Да се обадят.
Геновева
11 Юли 2006 15:47
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Аз имам рода точно в блоковете на Красна поляна, дето сега протестират срещу евентуалното увеличение на гетото, по-точно в бл. 13. Леля ми, Бог да я прости, се засели там в първите години след построяването им. Беше китно и красиво кварталче, с малки блокчета и много зеленина. Отстрани някъде, бяха виетнамските общежития, виетнамци много рядко се виждаха, минаваха покрай комплекса, бяха тихички и незабележими. Единственият недостатък на квартала беше, че го смятахме за г...а на географията и съжалявахме за това заточение горката ми леля, дето имаше къщица точно на ъгъла на Фритьоф Нансен, на парцела, дето сега е община Лозенец.
Преди няколко години, може би 30-40 г. след построяването на блокчетата, посетих братовчедите там. Оплакваха се, че дървета не останали, циганите отсичали клоните на липите, за да си наберат за чай. А някои дървета сечали просто за дърва. Това просто между другото, не сме обсъждали етническия мир в квартала.
Комуникациите сега са много по-добри, вече 72 автобус минава от другата страна на комплекса, и се стига за 10 мин. до центъра на София. Но като си тръгвах, ми дадоха едно от децата си - момче на 15-на години, да ме съпровожда. Щях да минавам само през българската част на квартала, но въпреки това било опасно, ако не друго, щяла съм да се стресна, а момчето имало опит с циганите.
Та такива ми работи за Красна поляна...
takoko
11 Юли 2006 15:48
Мнения: 1,169
От: Germany
Разбирам проблемът ти и този на твоята генерация, но аз изследвах това в дипломна работа и как се отразява този проблем на предприятията в България! А сега ми кажи след колко време България трябва да внесе работници, ако се запази развитието на населението!Внася работници или интегрира циганите?

takvor onik
达 可 沃 尔 奥 尼 克 保 多 利 昂
God Bless U!!!
олезатвориочички
11 Юли 2006 15:51
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Аз пък имах гадже в бл. 13. Без майтап.
олезатвориочички
11 Юли 2006 16:00
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
М/у другото минавах тия дни през оня квартал — слуховете, че лист не останал, са много, ама много силно преувеличени. Липи, тополи, по някоя брезичка тук-там — сигурно са се разлистили след кастренето.
А_така
11 Юли 2006 16:34
Мнения: 2,194
От: Bulgaria
Циганите в България са отвратителни расисти! Женят се помежду си, наричат ни "дас", което означава роб, човек който не краде а него го крадат. И турците са расисти. И арменците са расисти, поддържат се яко един-друг и са много по-напред социално от повечето българи. И малкото евреи също са расисти. Единствено българите в България не са расисти, за да позволят в най-висшето политическо ръководство да няма ни един етнически българин!
beagle
11 Юли 2006 16:38
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Дъртреалисте ,
На теб като "ловец на цигански скалпове" , вероятно е известно , че САЩ прегоряха със сто и кусур години след твоите предци там , докато все пак им дойде на главата Мартин Лутър Кинг ... Е , индианците ги нямаше , но казуса с афроамериканците е сходен...На нас колко века ще са нужни?Днес не сме като при Тато , но и не ни еня за необходимото ново виждане за обществото си .Ако я караме като американците , "българското" дълго няма да издържи , Приятелю ... Колкото и да черпим самочувствие от тепегьозлика си в историята , ще си изпросим облата хурка на сърбите в Косово. Ако не ти е известно , там най- яко го отнесоха , не толкова сърбите , колкото циганите ...

олезатвориочички
11 Юли 2006 16:38
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Аз пък познавам цигани, които са такива расисти, че чак мразят циганите.
Добави мнение   Мнения:82 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща