
Президентът на РБългария Георги Първанов подписа указ и даде българско гражданство на един от най-популярните политици на новото време в Република Македония Любчо Георгиевски. Експремиерът на Македония спечели на изборите миналата седмица нов депутатски мандат, той в момента е и неформален лидер на ВМРО-Народна... Редактирано от - Нели на 16/07/2006 г/ 05:25:02 |
| Капитал (Скопие), 28.07.2005 Ексклузивно: Џорџ (Георги - б.м.) Лебамов – МПО (Македонска патриотическа организација) Hе можете вечно да живеете во брак (со Бугариja - б.м.), а да не спиете заедно Џорџ Лебамов е роден 1927 година. Пет години по формирањето на МПО (Македонската патриотическа организација), од страна на неговиот татко и неговиот чичко. МПО е контроверзна институција која обединува Американци со македонско потекло кои за себе сметаат дека се Бугари. Тоа се мислечки луге, добро зафатени во американското општество – бизнисмени, трговци, адвокати, политичари, новинари. Со многу емоции кон Македонија. Критички ја анализираат македонската денешнина. Не веруваат дека работите одат на добро. Деновиве Лебамов, кој е еден од врвните функционери на МПО, ја посети Македонија за која смета дека не е демократска држава. Сепак се изненади кога неочекувано доби покана отворено, без ограничувања да зборува пред “Капитал”. Да зборува за Република Македонија - се разбира. МПО смета дека целото македонско население е етнички бугарско население. Политичката идејата на оваа организација е формирање на македонска држава од типот “Македонија - Швајцарија на Балканот” како што е напишано во книгата на Ванчо Михајлов. Да бидат признаени демократските, просветните, културните, националните и сите права на сите заедници кои живеат во Македонија: Албанци, Власи, Срби, Грци, Роми..., со нормално процентуален приоритет на бугарската народност во Македонија. “Право на јазик, право на знаме, она за што сега се говори кај вас. Сето тоа е синтетизирано во книгата на Иван Михајлов која е издадена некаде во 50-тите години на минатиот век”, вели Лебамов. Капитал: Споменавте - старата и новата емиграција. Дали има податоци, бројки, колкава била таа македонска емиграција? Лебамоф: Околу 60-70 илјади луѓе, распоредени низ цела Америка, па и во Канада. Но, повеќе во Америка која тогаш, нели, била во подем. Секоја групација на таа наша емиграција издава свој весник. “ Македонската трибуна” не е првиот весник. Тој е единствениот кој опстоил од 1926-1927 година па сe до денешен ден. Инаку другите се гаснеле, некои излегувале по десетина броја. Јас ги имам дома сите. Капитал: Добро, но на што ја темелите тезата дека во Македонија живеат Бугари. Зарем немате идеолошки капацитети да расчистете со тоа прашање. Малку сте и контроверзни во делот каде на еден начин признавате различност меѓу македонскиот и бугарскиот народ, кога велите дека идеолошка цел е да ги обедините двата народа!? Лебамоф: Корените на ова, од ваша страна логички поставено прашање, лежат во турската администрација од времето на Отоманската империја. Тогаш македонското население етнички се изјаснувало како бугарско. Кога оделе во Америка, во времето за кое ви зборував, се изјаснувале како Бугари. Капитал: Не разбирам во што е проблемот? Лебамоф: МПО е американска организација. Станува со американски концепт на мислење. За МПО е нормално еден Али Ахмети да рече “Јас сум Македонец”. За МПО, Али Ахмети е Македонец. За МПО и јас сум Македонец, зашто припаѓам кон Македонија. Но, за МПО етнички, јас сум Бугарин, а Али Ахмети е Албанец. Сите заедно ние сме Македонци. Нашата организација смета дека секој кој ќе излезе надвор од земјата и ќе стапи во контакт со некого треба да каже “јас сум Македонец”. Тоа е смислата на државноста – нација како држава, а не нација како етничка заедница. Ова второто е нешто сосема друго и е неодржливо за Македонија. Ние сметаме дека македонскиот јазик е бугарски јазик, кој е дијалектна форма - стилизирана, синтетизирана, во некаков јазик кој функционира и кој најверојатно ќе функционира уште долго време, додека постои државата. Капитал: Дали во МПО сте свесни, независно дали по долината на Вардар се изјаснувале како Бугари до 1945 година, дека од тогаш па до денеска, се формира македонски народ кој де факто постои. Како ја анализирате ситуацијата дека во МПО ништо не се променило од аспект на идеолошкиот пристап кон ова прашање? Лебамоф: Повторно ќе ви кажам, МПО нема проблем со постоењето на македонската нација (држава), но новата македонска нација има проблем со постоењето на МПО и традициите на нашата организација. Ќе ве посочам на еден многу индикативен текст, на сега покојниот Анте Поповски. Текстот беше објавен во Нова Македонија, по повод Енциклопедијата на Руската Академија на науките и уметностите, каде што сите македонски автори, како што вие во Македонија ги нарекувате, се прикажани како бугарски. Македонската писменост, култура и литература, онаа која сега се третира и се “упражњава” во Македонија, таа е култура до 1945 година и таа ја признава целиот свет. Но, факт е дека целата литература во Македонија објавена до 1945 година - преродбенската, а да не зборуваме за онаа на Прличев, за Пејчиновиќ..., се смета за бугарска литература, и таа во сите енциклопедии во светот е наведена како бугарска литература. Тоа е факт. Проверете ќе видите. И затоа се појави текстот на Анте Поповски - “Руската секира врз македонската икона”, затоа што руската Академија на науки јасно кажа дека до 1945 година македонската нација, литература, јазик и култура нема да бидат признати во онаа форма во која се признати од 1945 година па наваму во рамките на СФРЈ (од формирањето на македонската држва, на 2 Август 1944 година) и ставањето на основите на новата македонска писменост. Се после формирањето на јазикот и она што е објавено по 1944 година е македонско и тоа е ок. И секој кој се чувствува како Македонец од тој период, може да си го задржи тоа чувство. Капитал: Што мислите денеска за Љубчо Георгиевски. Георгиевски беше Вашиот човек на решението долги години? Лебамоф: Љубчо Георгиевски и МПО од почетокот до денешен ден имале релативно стабилни и условно речено пријателски односи. Тоа биле односи на целосно разбирање. МПО беше свесно за стравот на Љубчо Георгиевски од јавно прокламирање на бугарската политика во Македонија. Георгиевски добро знаел какви можат да бидат последиците од неговото приближување кон МПО и се трудел контактите да ги држи што постудени. Тој отиде на конвенција на МПО во Торонто, и беше главниот говорник во 1999 година. Оддолжувал еден долг на минатите генерации на ВМРО и МПО кои ги дале животите за слободна Македонија, како што тој тоа го кажа и на говорот, каде што во ниту еден момент не се спомена бугарската национална кауза и Бугарија и никој нему не му ја спомена. Но, знаете не можете вечно да живеете во брак, а да не спиете заедно. |
| "Да се готви Бранко... " Он чека реакциjата од МОСКВА! Тамо са jа креирали македонската нациjа. Нашиjот претседник - и он че чека на МОСКВА. P.S. Реакциjата од Манхатан може да се расматра као положителна, ама од Торонто уште нема реакциjа... |
| Дядо ми от Велес много би се зарадвал ако беше още на този свят! Повлече крак Люпчо, макар и не като първопроходник, но като известна персона и така - со кротце, со благо.... |
| На мен, честно казано, македонската нация ми е по-симпатична от българската. Познавам доста македонци и повечето са много свестни и приятни хора. Интелигентен народ са и имат бъдеще. Жалко, и българите не са такива... |
| vs, към фегът ли ти беше последното обращение или неправилно съм разбрал? Редактирано от - tupakmango на 18/07/2006 г/ 15:49:55 |
vs, Форин Експърт принадлежи към чиченската нация Редактирано от - Meto ot Interneto на 18/07/2006 г/ 15:56:59 |
| Фокус: "Според лидера на “Атака” интересът на граждани на Македония, желаещи да получат българско гражданство, се дължал “на освобождаването от натиска там, който съществуваше по времето на Югославия”. “Имаше натиск от страна на държава, на служби, на администрация. Хората, които обявяваха своя български произход, бяха заплашвани, очакваха ги репресии, затвор. Доста хора бяха избити. Този страх се преодолява вече. Надявам се този процес да се ускори”, каза още той." Какво прозрение само, а |
| Ето го отговорът за любопитковците, дето толкова се загрижиха към коя нация се числя. И тъй, първо, самият въпрос е дебилен и внушава следното: "Ако принадлежиш към българската нация, нямаш право да харесваш никоя друга нация и нямаш право да се изказваш отрицателно за своята. Иначе си предател, безродник и дявол с копита." Това е философията на повечето българи, за жалост. Философията на малоумния псевдопатриот. А ето го и конкретният отговор, който тъй много жадуват някои: Формално принадлежа към българската нация, защото родителите ми са българи и защото живея в България и имам българско гражданство. А всъщност не чувствам принадлежност към никоя нация. Но ако чувствах принадлежност към някоя, това намаше да е българската, уверявам ви. Всеки има право на избор и всеки има право да чувства каквато си иска принадлежност и никой не може да му каже копче. Тъй че, на когото това му се зловиди, да духа супата. Редактирано от - Foreign Expert на 19/07/2006 г/ 12:52:34 |
| FE, Дано не си си изкълчил някоя мозъчна гънка дорде измъдриш какво да пишеш. Само че: 1. Не съди за другите по себе си. 2. Няма тъп въпрос, има тъп отговор. И много тъп отговор - като твоя. Та по същество - нищо лошо няма да се чувстваш какъвто си искаш, да критикуваш когото си искаш. Въпроса е как го правиш. Дали ако покажеш постингите си от последните 2-3 месеца на майка си и баща си ще се възхитят на широкия ти мироглед? За пореден път в тоя форум - пази боже сляпо да прогледа.... Редактирано от - vs на 19/07/2006 г/ 14:47:51 |
Foreign Expert, ! Като човек, който говори български и е израснал в България, аз не мога да не се идентифицирам като българин. И тъкмо затова ненавиждам българския национализъм, едно отровно, помиярско слабоумие, което ме заобикаля през целия ми живот. Антимакедонстващите българи са закърмени с мита, че нацията въобще и тяхната нация в частност е нещо първично, естествено, едва ли не генетически обусловено или създадено от Бог, и че съответно възникването на нова нация или създаването й от хора е нелегитимно. Този мит им служи за интелектуално оправдание, а емоционалната основа на отношението им към Македония е просто жалкото комплексарско желание на едни слабаци без самочувствие да нападнат група, която хем изглежда още по-слаба политически и уязвима идеологически, хем си е спечелила злобата им с това, че е имала нахалството да се отдели от родната глутница. |
| анонимен, Те това е малката разлика - ти ненавиждаш българския национализъм, други ненавиждаме всеки един национализъм - български, турски , македонски... Пази боже , сляпо да прогледа! |
| Стига, бе Веско (нали това означава VS). Сляпо да прогледа, та сляпо да прогледа! Ти друго не си ли чел? Не си, ами. Като ти гледам правописа и пунктуацията, чел си само "Папарак". Неизвестно ти е например, че пред думата "дорде" трябва да има запетая. Неизвестно ти е, защото то само с киснене във форумите не се става грамотен. Също така не е дошло до знанието ти, че преди обръщение се пише запетая: "Пази, боже...". Нейсе... ще се научиш някой ден. Така или иначе, голям ум и разум лъхат от думите ти, спор няма. Аргументираните ти изказвания биха правили чест на всеки уважаващ себе си оратор. Колкото до самите аргументи, те са бошлаф. Всъщност, чакай, чакай, бе, тях май въобще ги няма! Ми как ще ги има, като има в чутурата ти айрян, наместо мозък. Анонимен, напълно си прав. Само че не очаквай да бъдеш разбран от българските патриотарчета. Изразът "българско патриотарче" е пълна противоположност на думата "патриот". Патриоти в България почти няма. Мнооого сме малко, но пак им пречим на патриотарчетата като Веско по-горе. Той може би ей сега ще изломоти, че хем казвам, че съм патриот, хем, че не чувствам принадлежност към българското природонаселение (популация). Няма да му обяснявам този привиден парадокс, защото той няма да го схване. За мен е важно, че хора като теб разбират. Поздрави! |
анонимен, Те това е малката разлика - ти ненавиждаш българския национализъм, други ненавиждаме всеки един национализъм - български, турски , македонски... Всеки национализъм ненавиждам, но човек трябва първо да си оправи собствената къща, а после да се грижи за чуждите. Иначе става "А вие защо биете негрите?" Има и друго нещо - македонският национализъм също е дивотия, но той е млад и се свежда предимно до отбранително ориентирано митотворчество, идещо да защити правото на нацията на съществуване. Далеч по-вредоносен е нашият агресивен национализъм, който - в този случай - иска да оспори самото право на съществуване на нечия чужда идентичност, или - в други случаи - да мотивира военна агресия за завоюване на "наши изконни територии". |