Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лекарите отново на бунт - "Пирогов" въстана първи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
mechi
18 Юли 2006 09:53
Мнения: 792
От: Bulgaria
За сведение на тези, които не знаят (ако има такива). Заплатите на един лекар в Пирогов на са 400, нито 600 лв. Те се формират по доста по-сложен начин и са доста, доста по-високи.
Нищо против - нека да са високи...ако може. Но, кой да ги плаща? Както виждате дори и те- лекарите нямат реална представа - "приказка за стълбата" написал я човекът в началото на миналия век. Това е класика! И сега е актуална и винаги ще бъде.
Ами да посмятаме:
-Колко е средната заплата?
-За каво трябва да се плаща от нея?
- за ток
-за толофикация (забележете, не за парно, а както през турско - дето си търкат зъбите да ни ядат храната - винаги - и без да си се топлил, само дето живееш)
-вода
-за всякакви видове административни услуги
- за транспорт
- за живот остана ли?
- за книги и пр. глезотии....
А иначе - веднъж се мре, а напоследък лекарите улесняват този еднократен акт. И никога, ама никога не са виновни.
mechi
18 Юли 2006 10:06
Мнения: 792
От: Bulgaria
За Пирогов?
Има много добри лекари, но по-скоро бих казал имаше. И сега се намират. Доста. Но преди бяха ВСИЧКИ.
Имал съм случаи и на грубо отношение (блазе им на мъртво пияните - хем ги обслужват, хем не ги нагрубяват - и без това не чуват) и ненавременно оказана помощ и на некомпетентност.
Мисля, че като цяло са много добри лекари, които имат неоправдано високи изисквания и едно неоправдано високомерие. Да, човек като се разболее е безпомощен, но има добри професионалисти във всички области. А след като човешкия живот (напоследък- не знам докога) не е никаква ценност? Тогава? На какво разчитат? Те могат да помогнат, но само да помогнат - то ако могат и...ако искат. А ако не - тогава са просто ненужни - като много други хора, които са добри професионалисти, но държавата няма нужда нито от тях, нито от възможностите им.
А иначе не само те - повечето от нашите лекари са по-добри от тези в чужбина- според мен това се дължи м/у другото и на това, че тук нямаме високотехнологични диагностични апаратури - според мен. А може да не съм прав.
mechi
18 Юли 2006 10:10
Мнения: 792
От: Bulgaria
А за Пирогов? Наистина не ми е ясно - как така не се плаща точно за тези пациенти, които са по-голямата част от техните пациаенти?! Така ли е, или има нещо неясно? Ами тогава това вече няма да е Пирогов! Това се приравнява към една най-обикновена многопрофилна болница. Така ли е, или не? Занчи правителството посегна и на единствения уникален по рода си институт. Тогава и лекарите ще са най-обикновени - като другите. Такава ли е ситуацията или не?
bat izo
18 Юли 2006 10:16
Мнения: 1,366
От: Bulgaria
чакайте мало! кой от тези лекари не е знаел какви пари ще получава като си е подписвал трудовия договор? да има неизплатени заплати - няма. наистина парите са малко, но това е навсякъде. да не забравяме все пак, че средната работна заплата в бг е към 400лв. освен това нали "да си лекар е призвание"? и като не ги кефи в крайна сметка - пътища много. ама най-лесно е хем да виеш че са ти малко кинтите хем да взимаш подкупи. аз пък твърдя че в България далеч не са толкова много хората взимащи по 600-800лева, имащи щастието да работят по специалността си и при това получаващи здраво "подаръчета". така че наистина принципно ако бюджета позволява е добре да им се вдигнат заплатите, но едновременно да се наложи много строг контрол и да има осъдени лекари(ама не само с глоби) както за искане на подкуп така и за лекарски грешки, небрежност и т.н.
televiz
18 Юли 2006 10:24
Мнения: 636
От: Bulgaria
Такава е-бит, катастрофирал или просто пиян попадаш там.Някой се заема с теб, прави ти рентгенови снимки, лабораторни изследвания, шие ти раните и понеже не си вече зле -тук -там с някой конец, може и с гипс на ръката си отиваш по живо и долу-горе здраво.Между другото са те консултирали 1-2 ма специалисти, направени са ти някакви манипулации от сестри, някой от санитарите те е бутал напред -назад с количката ит.н. Но понеже не си останал в болницата на нея не и се плаща нищо от здравната каса.Аз казвам, че има извършена дейност в случая, всички го виждат, само чиновничеството-не! Тук не говоря за стойността на труда на персонала, но другите разходи в подобен случай/филми и реактиви за рентгена, консумативи за лабораториите, медикаменти, системи, спринцовки, чаршафи и парцали за почистване след пациента ако щете/-всичко си остава за сметка на болницата, т.е.от такъв пациент тя само е на загуба, което в крайна сметка се отразява на възнаграждението на работещите в нея.
mechi
18 Юли 2006 10:41
Мнения: 792
От: Bulgaria
Ами защо тогава не протестират лекарите за това, че унищожават този уникален институт, който е един от символите на здравеопазванетов Бг, надежда в лош момент за всеки човек не само от София и какво ли не.
Защо тогава не се каже точно, ясно и определно. Ако на тези лекари само намалената заплата им е дерта - значи така им се пада. Тогава - могат да ходят да стават "лични лекари". А ако искат да работят в ТОЗИ, в ТАКЪВ институт 0 нака тогава да поставят правилно своя протест. Така те НЕ са в добра светлина.
А иначе - ние ВСИЧКИ ще ги подкрепим. Ние имаме нужда от този институт. Дори чисто психологически, да не говорим за това, че ни осигурява реална професионална помощ.
Sossa
18 Юли 2006 10:45
Мнения: 697
От: Bulgaria
На политиците: направете реформа в здравното осигуряване - вдигнете вноската на 8%, пуснете и частни здравни фондове (по примера на задължителното пенсионно осигуряване, съкратете болници и персонал, контролирайте по- добре болниците

На лекарите: не ползвайте държавните кабинети за частни цели, не взимайте подкупи, отнасяйте се с хората като с хора, бъдете истински професионалисти, почнете да мислите пазарно, не по социалистически - пар само за свършена работа!

На БЛС: започнете да отнемате лекарски права, реформирайте организацията си, контролирайте съсловието си

На всички нас: да не ни се налага да влизаме в болница!
televiz
18 Юли 2006 10:49
Мнения: 636
От: Bulgaria
Mechi, това се отнася не само за Пирогов, всяка болница в БГ се използва по този начин в условия на спешност.Съзнателно са недофинансирани, защото и без това касата едва крета...Това е някаква криворазбрана социална функция-уж е безплатна ама води до загуби и неофициално всеки директор на болница знае, че докторите му рекетират пациенти, ама не му стиска да промени нещо, защото му е паднало пердето от безумци като Гайдарски и зам.министрите му.
angelioto
18 Юли 2006 10:58
Мнения: 272
От: Bulgaria
До Salle Mable и bat izo,
Изчислете 22 работни дни х 8 часа=176 часа.А сега разделете 400 лева или ако искате - 600 лева на 176 часа.В първия случай получавате 2, 27лева на час, а във втория-3, 41 лева на час. А сега пробвайте да дигнете какъвто си искате майстор (авто монтьор, ключар, ел.техник, бояджия и т.н.) в два часа посред нощ и да му дадете 3 лева за един час работа? Как смятате-дали ще успеете?
mechi
18 Юли 2006 11:12
Мнения: 792
От: Bulgaria
За болниците - просто да направим нещо - нима всичко в тази държава трябва да бъде унищожено? Дали така е запланувано или това е от некадърност? Според мен е от кражби и некадърност.ТОва е прокобата на нашата държава, май.
А право да си кажа, не съм от тези, които са върли противници на "рушвета".
При лекарите това го виждам по един може би пасторален начин (наивен, или романтичен, кой го знае как се класифицира).
-Отиваш при лекар
-Той ти помага (или прави всичко каквото би могло да се направи)
-Пациента (или негови близки) са доволни от лекаря (и от персонала)
-Според възможностите и манталитета си, те (той - пациента) дава подарък (пари или нещо друго)
-Лекарят (и персонала) ги приемат с благодарност.
Честно казано това и такива отношения съм видял и в Пирогов. Това НЕ Е КОРУПЦИЯ.
Така е откакто свят светува. Дори имаше една вицовска случка (истинска) когато една бабка в някакво село дала "най-скъпото си" не един лекар - то било толкова малко, че се събирало в една ръка. Младия лекар си казал "ами ако е жълтица, какво ще правя?" обаче се оказало...портретче на Ленин. Та така. Да се отблагодаряват пациентите не бива да е предмет на прокуратурата, но да искат ултимативно лекарите... ами това не е професионализъм - ако искат така да работят - просто да отидат в частно заведение или ако могат - да си открият такова.
редник
18 Юли 2006 11:21
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
angelioto,

Преди няколко дни чаках в ключарница, а майсторът говореше по телефона с възрастна жена, която се беше заключила - та услугата струвала 10 лв за отиване на място и 20 лв за отключването...
-----------------------
Графе,
Много добре казано - аз също съм убеден, че лекарите трябва да получават достойно заплащане...
Лошото е, че добрите лекари се ориентират към работа в чужбина и тук кой ще ни лекува?...
SableMable
18 Юли 2006 11:21
Мнения: 18
От: Bulgaria
angelioto,
нали точно това ти обясних.
Като не им отърва да са дОФтори за тия пари, да си намерят друга работа или както казваш ти "майстор" (автомонтьор, ключар, ел.техник, бояджия и т.н.)
Между другото автомонтьор е една дума, а не две!!!
Както например "автомобил" и разни други подобни думички.
Виждаш ли, ако на твоите учители им даваха поне колкото на един дОФтор, сега може би щеше да пишеш без правописни грешки?
Артиста
18 Юли 2006 11:49
Мнения: 5,204
От: Canada
Много по-лесно ще е като не ти отърва, да се лекуваш при автомонтьора, ахмак.
OLDMAD
18 Юли 2006 11:58
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Що се заяждате с angelioto ‌ ?
Преди 50 дни скъсах колянни връзки и по спешност отидох на доктор-"баш-майстор" - гледа, сука, мрънка...накрая ми сподели че срещу 1000лв можел да ми "уреди" операция, иначе гипс!
Е, в момента ги нямах 1000лв(нали по спешност) и му казах гипс.
Ок, каза "баш-майсторът", гипсира коляното за 50лв и ми каза да си трая 45 дни.
И аз будалата му повярвах!
Изтраях...
"Гипсът"(полимер), беше свален от друг доктор-специалист с думите: - Я сега да видим...
И се плесна по челото: - Вие имате скъсан минискус, въобще не е трябвало да ви гипсират, а направо да ви вкарат в операционната
Та сега ще ходя на операция...
На всичко отгоре операцията е безплатна(по клинична пътека от НЗОК), но с вероятност за възстановяване около 50%...заради грешката на предишния специалист - "баш-майсторът"!
Вярно, не съм Роналдо с $6млн годишен доход, но според мен - майната им на парите, лошото е че изгубих 45 дни в тая жега(гипс през лятото е ад) и 50% вероятност за възстановяване!
Та тъй...автотенекеджии, автомонтьори, автобояджии...и накрая "баш-майстор" с докторска диплома и "специалност"!
Така ги класифицирам...



angelioto
18 Юли 2006 12:02
Мнения: 272
От: Bulgaria
До Sable Mable,
Може да имаш диплома колкото моята, но в никакъв случай по-голяма от моята! А същото се отнася и за оценките на кандидат-студентските изпити!Познай защо! А иначе самочувствието е хубаво нещо, но преди да търсиш грешките на другите, що не вземеш да редактираш първо твоите?
Apolitichen
18 Юли 2006 12:02
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Лечението при автомонтьора ще излезе по-скъпо, не става. По-добре е да пробва в училището, там са по-слабо платени, а имат и практика на домашни посещения.
Васуки
18 Юли 2006 12:18
Мнения: 3,605
От: India
Заплащането за труда на лекарите и въобще на всички работещи в медицинската практика е унизително ниско и крайно несправедливо. Хак им е обаче! Те бяха основна ударна сила на седерастщината от самото начало на промените, те разрушиха със стачки и подкрепа на рИформите на СДС завареното здравеопазване и на негово място Кастовото СДС монтира сегашната свинщина. Да протестират пред обиталищата на ДСБ и СДС! Жалко само за хорицата, на които им се налага да бъдат пациенти на звездниковците.
angelioto
18 Юли 2006 12:27
Мнения: 272
От: Bulgaria
До OLDMAD,
Съжалявам за коляното ти и ти желая да си от другите 50%-на напълно възстановилите се! Стискам палци!
Heat
18 Юли 2006 12:29
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
"Пирогов" само от здравната каса ли се издържа вече
Ако е така, този който е взел такова решение трябва (най-малко) да се набие на кол.
Ако обаче издръжката за тези спешни случаи е от държавния бюджет и добавките за допълнителното лечение са от касата не виждам нито причина нито смисъл от протести. Нека в статиите по такива въпроси да има малко повече информация вместо емоции и литературни описания ако може.
Болниците не са цъфнали и вързали, но от здравната каса тази година за финансирането им се твърди, че е 720 млн лева и 40% от тази сума отива за заплати. От 300 млн за заплати половината да отиват за 15 хил. докторски възнаграждения и се получава средно малко под 1000 лв месечно средно за всеки доктор в болница в България. Ако някои вземат 400 значи други вземат доста над 1000 лв. месечно. Докторите ще трябва да поизметат и в собствената си къща преди да излизат пред вратата.
Геновева
18 Юли 2006 12:40
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Сега - за Пирогов със смесени чувства. Много висок професионализъм съм виждала там, но и много мърлящина - може би от прекалената натовареност или от общото мърляшко ниво на техническото обезпечение - така и не се разбра къде са ми вкарали тия стафилококи на чиста фрактура - дали в операционната, с винтовете и инструментите (споделяха тогава с мен сестрите, че стерилизаторът им бил страшно стар), дали при превръзките в коридора (!!!), дали дето им се досвидяха антибиотиците да ми ги сложат веднага след операцията, туй е неизвестно... Тук съм споделяла, че ме окуциха за едното нищо ттогава преди 10-на години, и ако това беше в USA, щях хилядарки да ги отупам за тоз христоматиен случай и сега нямаше да ходя на вила в Коцкарево, а в някое много по-хубаво място. Но нейсе, имам и хубави спомени от хубави хора там, щото цяла година им се мъкнах и лежах по отделенията сума сумарум - 4 месеца с интервали. И спомените ми може би са стари, но чистотата и дисциплината бяха на светлинни години - високо! - в сравнение с ужасните районни болници.
Та като се мъкнах там цяла година и кусур, висях много, а също и долу, пред кабинетите за амбулаторен преглед. Ама долу си е една тарапана, не можеш да се разминеш, по всяко време на деня - болни след стационар, превръзки, спешни случаи всякакви, кипи една работа - и по темп, и по отговорност, многократно по-интензивна от кабинета на някакво джипи в ДКЦ, хайде, тях пък да не захващам, и те са различни...
Е, това същото джипи ти взима там потребителска такса, и те картотекира, и бая парички си взима в повечето случаи само за присъствието ти в списъка му.
А тез хора, дето в кабинетите долу и преглеждат, и спасяват, и манипулации правят - за тях нищо, така ли? Е, научиха се, за другите манипулации извън кабинетите вече взимат, например за гипсиране.
Може ли да има работа, за която да не се плаща?!?! И то такава?!?!
Ами абсурд, да ви **** пътеките, правилно се шегуват мои познати доктори -
имало само две клинични пътеки - едната е до банкомата, а другата - до Орландовци...

Редактирано от - Геновева на 18/07/2006 г/ 12:43:11

Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща