Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Е-правителството ще ни струва 6-8 млн. лева
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
mary1001
08 Авг 2006 13:01
Мнения: 2,539
От: United Kingdom
simo,
Никой не отчита специфичните условия на работа в страната.
Само плащат за проекти, които никога няма да бъдат ефективни у нас.
Подозирам, че им се плаща да рушат държавата...
Иначе кой нормален министър би казал, че няма фирма в собствената му държава, която да извърши нещо, което ще засегне всички хора.
Да наеме консултанти, които да работят с наши специалисти, познаващи нашите специфични условия.
И със законите е така: преписват от европейските младите законотворци без да познават средата, в която ще се реализират.

Редактирано от - mary1001 на 08/08/2006 г/ 13:05:38

ole-le
08 Авг 2006 13:06
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Не казвам, че български фирми не могат да свършат отлична работа в много от компонентите на електронното правителство, но не смятам, че мога да рискувам малка фирма да поеме отговорност за целия проект.

J_J,
защо не цитираш изречението изцяло ?
Защото смисълът е този който искаш да отречещ.
Защото тук въобще не става дума за действия от позиция на български министър, а на агент на чужди корпоративни интереси срещу съответната тлъста комисионна в чужда банка.
Captain Buddy
08 Авг 2006 13:20
Мнения: 3,294
От: Bulgaria
Точно така е mary1001! Струва ми се, че м-р Василев не е нещото, с което едно правителство може да се гордее, let alone his dependency. El canario много добре е посочил подводните камъни. В този проект става въпрос за custom tailored software, който трябва да обслужва една, меко казано сбъркана до голяма степен и непрекъснато променяща се нормативна база. Може би трябваше да се проведе преди всичко конкурс за описване алгоритъма на проблема или както отбелязва simo “най-важно е на тоз, който дава проекта да му е ясно, какво иска” - преди всичко да се дефинира най-точно и обхватно заданието към въпросния софтуеър, защото избора на външна фирма by default потвърждава критиката на El canario. Да оставим на страна, че въпросният софтуеър непрекъснато трябва да се ъпдейтва, за да отговаря на бурната законотворческа дейност на народните избраници. Last but not least is the security problem. Не случайно Германия натири американските фирми от правителствения и общинския софуеър. За съжаление БГ министрите се държат точно така, както Биг Брадър очаква от местната колониална администрация временно пребиваваща в коридорите на властта.
fantazor
08 Авг 2006 14:47
Мнения: 168
От: Bulgaria
Captain Buddy,

Ако си мислиш, че с твоите "by default", "last but not least" и т.н. впечатляваш някой жестоко се лъжеш!!! Това е български форум и ако ти се пише толкова на чужд език върви някъде другаде, а не тука да ти четем свинщините. За съжаление, съм сигурен, че ти не би могъл да напишеш каквото и да било в чужд форум, защото едва ли можеш да свържеш правилно и едно изречение на английски... ама иначе тука си умираш да се правиш на интересен и си мислиш, че някой се възхищава на твоят интелект!
OLDMAD
08 Авг 2006 14:51
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Всичката Мара втасала...идиотизма на Майки Маус няма граници!
.
НЗОК с "Аремисоф" - тц! Няма бе, няма и толкоз!
Съдебната система и тя йок! И там няма!
МВР продължава да крета "поединично" с паспортите, шофьорските книжки, регистрацията на автомобили, "Интерпол", връзки с данъчните и фин.разузнаване и т.н. ...системата им остарява тотално, не е интегрирана, няма изгледи за осъвременяване.... и там йок! И за там "Пари нема-действай!".
Граничарите с митничарите... и те!
Телефон 112 тоже!
...
Да продължавам ли списъка?!
Май някой има сметка от мътната вода!

Карамфилов
08 Авг 2006 15:27
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Ако е вярно допускането, че този форум е средно статистическа извадка от обществото, ставам песимист относно бъдещето не бг. А ако е над средното ниво, направо да си вземаме шапките и да бегаме докато е време.
Значи, подзаглавието на статията е фалшифицирало отговора на министърчето, както забеляза един наблюдателен форумец. Това обаче не пречи на народа масово да го цитира (подзаглавието) като основен аргумент; впрочем това потвърждава едно мое старо наблюдение, че народа псува, но не чете. Друг основен аргумент е, че било много скъпо (аз твърдя, че 6-8 млн за такъв проект са нищо). Един специалист пък сочи (не без основание) как административният хаос прави задачата почти невъзможна. И той бива цитиран с удоволствие от множеството, което смята проекта за скъп. Шизофрения някаква...
Точно както на първа страница под информацията за магистрала Люлин, половината псуват, че проектът е безбожно скъп, а другата половина псува, че турците правят дъмпинг.
Manrico
08 Авг 2006 15:40
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
6-8 млн. за такъв проект наистина са нищо. Но не знаем какво се включва в проекта. Да не се окаже, че ще е просто електронна поща + някакъв вътрешен collaboration portal + някакво порталче за публиката, дето прави реклама на правителството и тук-таме пуска по някоя справка?

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
sissi
08 Авг 2006 15:48
Мнения: 39
От: Bulgaria
Е -правителството е един от прогресивните и доказани методи да се преодолее страшната корупция в страната, но явно това не отърва на Малкия Мук- той иска да има развързани ръце за нови приватизационни и концесионни сделки- негови патентовани схеми...

Captain Buddy
08 Авг 2006 15:55
Мнения: 3,294
От: Bulgaria
Dear fantazor,

I do take no notice of your preposterous epistolary muttering!
bgtopidiot
08 Авг 2006 17:29
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Не требеше така, Фантазьор. Кептъна си е малко тип позьор и ако му обърнеш повечко внимание ще размаха криле и ще те залее с порой от шумни словосъчетания (които той незнайно защо нарича мисли) . Пусни го да се оттече и немаш проблеми, нека си окне, щом му се ще да се прави на важен, безобиден е иначе и псува много рядко, при това само с удебелени червени букви (стилист е)
Han
08 Авг 2006 17:29
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Карамфилов,
Не казвам, че български фирми не могат да свършат отлична работа в много от компонентите на електронното правителство, но не смятам, че мога да рискувам малка фирма да поеме отговорност за целия проект.

Не мога да рискувам българска фирма да отговаря за такъв сложен проект, казва министърът на държавната администрация Николай Василев

Каква фалшификация, какво псуване преди четене, какво средно ниво те гони?! Ясно е казано като бел ден!
Gan(ю)гоТрий
08 Авг 2006 17:57
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Е ви го портала на е-правителството:

Натиснете тук

За зяпане на айляци може и да става, ама за работа не става. Ето и един от често задаваните въпроси(ЧЗВ). Обърнете особено внимание на датата на която е зададен , т.е. преди 2г. и половина вече уж си имаме е-правителство. След 8-те милиона пак ще е тая.

12. Вие попитахте

Колко струва на българския данъкоплатец разработката и системното осигуряване на Електронния портал на Българското правителство?

Отговор

Пилотният проект за Електронен портал на Българското правителство е финансиран изцяло от Microsoft и DELL, чийто представител в проекта е фирма ЦАПК “Прогрес” (DELL Authorized Distributor, DELL Gold Technical Support, Microsoft Gold Certified Partner for Support Services and Microsoft Gold Certified Partner for Enterprise Systems). За разработката и системния софтуер не са заделяни средства от държавния бюджет.
19.02.2004
OLDMAD
08 Авг 2006 18:11
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Гъне, забравил си най-важното:
Описание на портала
Електронният портал на Правителството на Република България е система, която ще Ви даде централизиран достъп до услуги, предоставяни от институциите на държавната администрация. Вие ще можете да правите различни справки и да подавате заявления по електронен път.


И толкоз!
rego
08 Авг 2006 18:27
Мнения: 1,846
От: United States
Така и не видях някъде аргументи от дежурните балкански плювачи какво не е правилното в позицията на Н.Василев. И колко от същите балкански плювачи могат да се реализират на Запад по специалността си с поне да речем $70-80, 000 годишна заплата? Обаче друго си е между два работни дни в пицарията да поплюеш по някого...
rego
08 Авг 2006 18:38
Мнения: 1,846
От: United States
От всички балкански рендета обаче най-блесва титана на логическото мислене Han, който е убеден , че всякоя от многобройните български фирмички без никакъв подобен опит ще се справи с проекта по-добре от например голяма американска фирма с пазарна капитализация от 80-90 милиарда долара.
Fantata
08 Авг 2006 18:46
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Министърчето дрънка глупости. Личи му, че няма и понятие как се правят подобни проекти и естествено резултатът ще е провал. Готов съм да се обзаложа на една министерска заплата с него, че ще се издъни.

Да, парите изглеждат малко за гръмките шамански заклинания. Да, и времето изглежда малко за изграждане на нещо сериозно. Проста сметка:

8000000 лева : 800 лева на ден = 10000 човеко дни

10000 : 200 дни в 11 месеца = 50 души работят по проекта

За да проучат и опишат процесите в 540 административни структури на 50 бизнес аналитици ще им трябват минимум 2 месеца. А координация, а проектиране на системата, а развойна дейност, а тестване, а обучение?

И най-важното, министърчето трябва да създаде инфраструктурата от процеси които да поддържат системата. Това не е работа на създателите на системата, а на държавната администрация. Като го гледам какво е натворило за 11 месеца и като знам колко тромава е администрацията мога спокойно да удвоя залога
Gan(ю)гоТрий
08 Авг 2006 18:50
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Олде, макар кат на по-старши братчед шти кажа, че проявяваш непростимо пренебрежение към грижите и услугите на правителството и към най-малкия на кила негов член..
sissi
08 Авг 2006 18:54
Мнения: 39
От: Bulgaria
Бедата reqo е в това, че парите по проекта идват от европейските фондове и са дадени единствено на България, за нейната икономика, сиреч, трябва да влязат в нея, а не в чужди фирмени ръце и ръчички, регистрирани на други територии, т .е те са давани за развитието на българската икономика. Та защо да не реализира проекта българска фирма и парите да останат като данъци на територията на страната ни? Нима нямаме сили ? 100 000 български програмисти работят в системата на Майкрософт и фактически си продават високо интелектуалния труд на чужди държави?
Това се нарича на прост европейски език "национални интереси" и всяка европейска страна умее да си ги защитава, мислейки единствено за облагите за своята икономика.
Бедата е и друга- нашия Малък Мук е изсмукал вече 8 милиона на българските данъкоплатци за нечии други джобове, а не е направил почти нищо в последните 2, 5 години, както показва Ганю в постинга си.



Редактирано от - sissi на 08/08/2006 г/ 18:57:45

KONTRAST
08 Авг 2006 18:55
Мнения: 727
От: Bulgaria
За да се вместим в стандартите на този измислен министър, трява той да сключи договор с данъкоплатците, според който той да заложи половината от имуществото си като гарант, за успеха на проекта под негово ръководство. Ако прокта не отговаря на очакваните резултати имуществото отива в полза на данъкоплтците.
'
Съгласен ли си БРЕ министре?
rego
08 Авг 2006 19:21
Мнения: 1,846
От: United States
Бедата е sissi че хората в България са заредени от злоба. Първото, с което започват, е отрицанието и негативизма към всичко.Най-често без елементарни аргументи.Въпросът е да се плюе и да се псува.Това е начин на живот.Това е национална черта.
Иначе не знам какво имаш предвид че 100, 000 българи работят "в системата Майкрософт".В самата Майкрософт работят около 60, 000 души.Ако имаш предвид български ползуватели на продукти на Майкрософт, те са много повече от 100, 000.
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща