Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Еконатиск срещу изгарянето на софийския боклук
Добави мнение   Мнения:14 1
RestorantPriRene
25 Сеп 2006 03:22
Мнения: 475
От: Bulgaria
Разбира се медиите въобще не обръщат внимание на факта, че получихме предупреждения от Европейската комисия, че горенето на отпадъци не се вписва в Европейската стратегия за устойчиво развитие. Единствената медия, която разгледа проблема с боклуците и построяването на завода за изгаряне на боклуци, от гледна точка на членството ни в ЕС беше комунистическата ТВ 7 Дни през миналата седмица. Стана ясно, че е много вероятно в близките години в рамките на ЕС да бъде наложена забрана за строежа на заводи за изгаряне и да се пристъпи към постепенна спиране на експлоатация на съществуващите такива. Разбира се ние ще построим завод за изгаряне, а после ще трябва да го сменяме с нов завод за преработване на отпадъци. Но нищо, нали сме богата и просперираща държава - пари ще се намерят, данакоплатецът с радост ще поправи това недоразумение - новоприета членка на ЕС да строи завод за изгаряне на отпадъци през 21 век. И хората някак си приемат всичко с голяма радост - УРАААА ЗАВОД!!! Най-накрая завод! Няма вече проблем с боклука. А "свободните" ни медии, нямат никакво намерение да подемат "обществена дискусия" за това какъв да бъде този завод. Само от време на време разни комунистически телевизийки смущават пейзажа...
XaMaB
25 Сеп 2006 09:25
Мнения: 1,225
От: Bulgaria
Да ги раздават тия боклуци за пушене. По-евтино от тютюна, пък и поне ще знаеш какви боклуци са набутали в цигарите
Seifi
25 Сеп 2006 09:47
Мнения: 4
От: Bulgaria
*****

Редактирано от - bot на 25/09/2006 г/ 10:42:24

letec55
25 Сеп 2006 10:07
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
За пореден път софиянци стават жертва на икономическите интереси на поредната кнетска клика, този път на "Индже войводата на прехода" - Бойко Борисов.
Неотдавана общината проведе "процедура" за избор на фирма, която да реши проблема с боклука. Слагам кавички, защото провалът на процедурата бе заложен юридически още в самото начало, а тя самата се превърна в зле прикрита операция за безплатно събиране на информация. На тази "процедура" половината от участващите предлагат най-съвременната технология - ПРЕРАБОТКА на битовите отпадъци. И най-важното - не искат финансиране на проекта - осигуряват го сами. Искат само свободен терен и дългосрочен (поне 15 години) договор. И нищо повече. Състезанието между тях всъщност бе за цената, която общината ще плаща за събиране и извозване на отпадъците до завода. И в резултат на това състезание, ако беше проведено наистина, софиянци щяха да плащат за събиране и извозване до завода 30-40% по- малко, отколкото плащат сега за събиране, извозване и складиране. Но не би. Защото в тази супер изгодна схема за софиянци ги няма баровците управници.
А сега се говори за остаряла технология, която скоро ще бъде забранена, за нов заем от името на общината, за поредно повишаване на такса смет. Защото бате Бойковци се интересуват единствено от мястото си в схемата (т.е. от личната си изгода) и не им пука за софиянци. Така че дали е Софиянски, дали е бате Бойко - все тая. Проблемът с отпадъците ще се реши, когато се подготви и реализира схема, в която са гарантирани техните лични интереси. А такива схеми са сложни и изискват време. Затуй - приятно чакане, приятни нови по-високи такси смет, приятно дишане на зарази!
letec55
25 Сеп 2006 10:14
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Сейфи, порови се по мрежата. Виж, например, http://www.oxal-bg.com
Ще разбереш, както и всеки, който поиска, че голямата изгода на този бизнес е в крайните продукти, получавани в резултат на преработката. Те са суровини за други производства и пазарът им е сигурен.
RestorantPriRene
25 Сеп 2006 10:20
Мнения: 475
От: Bulgaria
letec, прав си напълно. А от органичните отпадъци се получава тор за наторяване на селскостопанските площи. Ама на нашия народ такива неща не трябва да му се обясняват. Трябва да се мъчи завода с години, за да може най-накрая, когато управниците намерят "волята" за построяването на завода всички да са "за" и да празнуват. Това че е технологията е стара и след някоя и друга година вече в рамките на ЕС ще ни спуснат няоя директива, че трябва да се преминава от горене към преработване...а бе няма значение, комисионни да има.

ec.europa.eu/environment/waste/strategy.h tm

Федя
25 Сеп 2006 10:34
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
За това предупреди съветникът на Световната здравна организация и член на "Грийнпийс" проф. За това предупреди съветникът на Световната здравна организация и член на "Грийнпийс" проф. Арманд Льове-Фюрстенберг пред БГНЕС.

Тия горните титли на г-н Арманд Льове-Фюрстенберг са напълно достатъчно основание, за да го изгонят от България.
Неверния Тома
25 Сеп 2006 11:41
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
нещо не разбирам. Да се преработват на тор значи да се предизвика гниене на боклука. Това не води ли до смрад? Къде ще става и кой ще го търпи? Ако правилно разбирам умниците предлагат да хвърляме боклука на Марс. Тогава всички ще са доволни освен падналотмарс.
товарищМаузер
25 Сеп 2006 12:19
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Не знам какви са тия нови технологии, ама в Реферативните документи на Севилския документ, т.нар. Best Available Techniques в раздел Municipal Wastes все още си мъдри добрата стара инсинерация, наред със всички други екзотични методи като "мокро окисление", плазмено изгаряне и т.н.
За да се произвежда биогаз от боклука има няколко важни изисквания:
1. Съоръжения - на практика това пак си е завод, където боклука трябва да се разделя - отделят се компонентите му които не подлежат на микробна ферментация, освен това трябват т.нар. метан-танкове, които са си направо индустриални съоръжения.
2. Достатъчно субстрат в боклука за да "излезе" икономиката на процеса - тоест трябва да има достатъчно органични вещества в боклука. В този аспект навика на българина да мята развалени буркани и кисело зеле в боклука е добре дошъл
3. Климатични условия - перфектната метанова ферментация протича при 38-42 градуса, тоест за нашите климатични условия ще трябва метан-танковете да се "греят", поне 3 месеца през годината. В Сао Пауло например поради топлия климат работата е лесна - отпадъците просто се загробват в бивша кариера и се набучват отводни колектори в тях. За съжаление тоя номер тук няма да мине.
4. Съоръжения за очистка на получения био-газ. нали не си мислите че био-газа е чист метан?? Да ама не. той съдържа най-различни примеси между които се открояват до 3% сероводород и меркаптани (тия същите най-миризливи вещества, на които се дължи възхитителната смрад на разваленото кисело зеле). Тези примеси трябва да се отстранят и после да се правят нещо, различно от изгаряне, иначе се получават серни окиси -също като в Ст.Загора. Най-разумно е да се произвежда сяра по Клаус-процес от сероводорода, ама това пак е нова инсталация.
С горното не подкрепям изгарянето на боклуците, щото софиенци пак ще дишат същите тия серни и азотни окиси, при това с малко диоксини към тях - винаги ги има при изгаряне на битова смет -просто няма начин. За мен единствената алтернатива е компостирането, ама и там има проблеми - основно с големите терени които трябват.
дъртреалист
25 Сеп 2006 12:55
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Целия този шум е за да се прилапат още няколко милиончета от държавния бюджет, че Софийскиот вече отесня. Както стана с балировачката - ще се купят и инсинератори, пък после ще се забранят (щото са адски критични на немарливо управление) за да се стигне на края пак до стария извод за сепарирането. Но - трябва всичко да става бавничко и с много зор и шум, за да се издои каквото може повече.
*
А при интензивното компостиране миризма няма, защото се поддържат аеробни условията...
petrifo
25 Сеп 2006 14:06
Мнения: 183
От: Switzerland
Хайде сега да потърсим нещо за този професор:
-----------------------
http://www.muell-veredelung.de/impressum. htm

Oxalor - Mü llveredelung, Beseitigung von Klä rschlamm, Hausmü ll und Grü nabfall

Verantwortlichkeit:
Armand Loewe-Fü rstenberg

Vertretungsberechtigter Geschä ftsfü hrer:
Armand Loewe-Fü rstenberg

Registergericht: AG Lü dinghausen; HRB 7223

Umsatzsteuer-Identifikationsnummer gemä ß § 27a Umsatzsteuergesetz: DE 184121054

Inhaltlich Verantwortlicher gemä ß § 6 MDStV:
Armand Loewe-Fü rstenberg


.... ахаааа, къде отидоха идеалите? Този "Профессор", който всъшност е строителен физик, е собственик и ръководител на Oxalor. Ето защо настоява да бъде заложена тази технология, а не завода за изгарянв на отпадъци.
Личните интереси на първо място....

И още: от заседанието на Кметството на гр Halle, 25.01.2006:
http://www.halleforum.de/article.php?tid= 17&sid=2882

Helmut Gobsch hat einen Gast mitgebracht - Bauphysiker Armand Loewe-Fü rstenberg. Dieser plane nach eigenen Angaben, sich in Halle niederzulassen. Die geplante Mü llverbrennungsanlage hindere ihn momentan an dieser Entscheidung. Aber Herr Loewe-Fü rstenberg hat Alternativen aufzuweisen - das auf seiner Homepage (www.muell-veredelung.de) angepriesene System "OXALOR".

Ахаааа, значи на господина му пречи планираният за строеж в Halle завод за изгаряне на боклука? Значи все още в Западна Европа планират и строят такива заводи? А на господина просто това му пречи да се засели в Halle... а и алтернатива предлага - собственият си продукт???

Ами хей това е политиката: собствените частни интереси преди всичко.
petrifo
25 Сеп 2006 14:18
Мнения: 183
От: Switzerland
Пред време столичният кмет Бойко Борисов даде пример с Берлин, където завод за преработка на боклука струвал 40 млн. евро със земята, при това бил построен за 1 г.


Уауу а на данъкоплатеца "Екозавода" на Loewe-Fü rstenberg ще му струва 60 млн. евро.
(Берлин - 3.45млн население, София:1.18 млн.)


http://www.idced.net/de/service_txt01.php

07.02.2005 In Sofia ö ffentlich diskutiert: Abfallbehandlungssystem „Oxalor“
Der deutsche Physiker Armand Loewe-Fü rstenberg hat seinen Vorschlag zur neuen Abfallbehandlungstechnologie den bulgarischen Medien vorgestellt. Fü rstenberg - Gegner der Abfallverbrennung - schlä gt das Abfallbehandlungssystem „Oxalor“ vor. Bei dieser Technologie entstehen keine schä dlichen Stoffe. In den Oxalor-Anlagen werden ungetrennte Abfä lle behandelt und die abgefü hrten Gase zu einem Endprodukt verarbeitet, das in der Landwirtschaft zur Behandlung von Sauerboden verwendet werden kann.
Der Bau einer solchen Anlage fü r die Abfä lle in Sofia wü rde 60 Mio. Euro kosten.

KokoK
25 Сеп 2006 16:16
Мнения: 558
От: Bulgaria
В Суходол хората са разсеяни, уморени и кожата им е набръчкана. Всичко е заради бактериите и микробите", категоричен е професорът.

А това не е ли ВЯРНО за всеки жител на СОФИЯ, независимо от квартала на пребиваването му?
milko kalaidjiev
25 Сеп 2006 19:28
Мнения: 115
От: Germany
леле, какво безочие...тва не е истина! в Берлин, видиш ли, боклуците бивали изгаряни само нощем, когато жителите не виждали това! Това ли е разяснението защо в Берлин може, а в София не? Е, щом е така, няма проблеми, просто и ние ще ги горим нощем, докато жителите не гледат...
поредният европейски смотаняк, дето много ги разбира нещата...
Добави мнение   Мнения:14 1