Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
"WC гейт" разтърси мача Топалов - Крамник
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:110 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »
bgtopidiot
30 Сеп 2006 12:24
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
При този скандал е по-вероятно някой от тях (а може и двамата) да си загубят парите. Трябваше да вземат по 500 бона на човек (без значение кой ще победи) .

Загубата за шаха е много по-голяма. И това при положение, че и Веско и Крамник са едни от най-неконфликтните шахматисти. Дето пишат в един вестник, представете си какво мазало би станало ако вместо Крамник в женския кенеф (който не е защитен с предпазен екран и вече наистина ще има основателни съмнения за читърство) бяха опитали да пратят Каспаров.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 12:29
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Фактът, че Крамник прекъсна играта срещу съперник, навит от мениджъра си дори да не му подава ръка, свидетелства само за това, че Крамник има чувство за собствено достоинство.
А ако стане това за другия кенеф, то отново ще почнат да обвиняват веско в читърство, както го правят вече няколко години. Мерките в Елиста засега бяха най-сериозни срещу измами, променянето им ще опорочи съвсем двубоя и ще породи съмнения.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 12:35
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Всъщност, Крамник си казва директно причините, няма смисъл да обяснявам негови действия при положение, че той назовава конкретно причините за тях:

Во-первых, считаю, что Апелляционный комитет явно предвзят, и я требую его замены. Во-вторых, хотел бы заявить об абсолютно некорректных и оскорбительных для меня действиях. Я имею в виду решение, по которому команда моих соперников: г-н Данаилов и все, кто хочет, получили доступ к видеокассете, фиксирующей, что я делаю в своей комнате отдыха. Это беспрецедентно: я не подписывался участвовать в реалити-шоу. Я согласен с тем, что арбитр должен контролировать игроков в игровом помещении и в их комнатах отдыха, но я не давал своего согласия, чтобы эти материалы были доступны команде соперников (и они с секундомером в руках замеряли, куда и насколько я ходил). Очевидно, это не имеет ничего общего ни с этическими, ни с легальными нормами. В конце концов, это дает определенную подсказку: хотя бы по моему выражению лица, эмоциям видно, что происходит во время партии. С другой стороны – это нарушение моей приватной, личной жизни.

После этого еще более оскорбительный момент. Команда Топалова опубликовала результаты своих «исследований» в прессе, что вообще ни в какие ворота не лезет! Это – прямое оскорбление. До сегодняшнего дня я молчал, но теперь, когда меня оскорбляет Топалов, напрямую обвиняя в использовании подсказок; оскорбляет Апелляционный комитет, предоставляя к тому же сопернику приватные записи, моему терпению пришел конец. Такое поведение не только неэтично, но попросту незаконно. Мои адвокаты занимаются этим вопросом.

Я готов завтра сесть за доску, готов играть пятую партию на прежних условиях. При этом настаиваю на том, что Апелляционный комитет предвзят, не выполняет свои функции, и дол­жен быть заменен. Я готов продолжен матч, но такого отношения к себе терпеть не буду. Я знаю, что такое матч на первенство мира, понимаю важность титула, но у меня есть чувство собственного достоинства, и именно оно не позволяет мне работать в таких условиях.

При этом хочу подчеркнуть, что у меня нет ни малейшей претензий к организаторам – ими все сделано очень хорошо. Но с прочими безобразиями я мириться больше не собираюсь.
Salman Rushdie
30 Сеп 2006 12:53
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Toва не са деца и един шахматен турнир не е игра в детдската градина, bgtopidiot. По логика на Крамник всеки спортист който trqbwa da дава проба за wzemane na стероиди трябва се обижда и да излиза от играта. Имало е такива случаи, последният бе на Олимпиадата в Гърция, и то се разбра много бързо защо въпросните така лесни се обидиха: те бяха виновни. Крамник и неговото обкръжение не са глупави да не измислят подходящото обяснение.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 12:58
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Точно така. това не е детска градина, а професионален шахматен мач за световна титла. Всяка подробност е уговорена чрез договори и само те имат значение. И когато съдиите предоставят "private" видеозаписи на конкурентния тим, то това е не само неморално, но и незаконно.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 13:08
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
... Аз да бях на мястото на Силвио щях да кажа на Веско да става по-често и самият той да ходи след всеки ход в стаята си, а не да прави клоунади и да му води екстрасенс. При упорито ширещите се в шахматните среди слухове, че Данаилов и Веско са читъри, самият Крамник щеше да бъде съсипан от подозрения. Да не говорим, че всеки шахматист, играл на турнири, знае колко е дразнещо постоянното подскачане и обикаляне на някой по-нервен противник. Просто психологическата война бе спечелена от екипа на Крамник.
Пак повтарям, желая всичко добро на Веско, двамата с Крамник са едни от най-симпатичните и дружелюбни съвременни шахматисти, и неговата работа е да играе шах, но изцепките на Силвио Данаилов със съвети да не подава ръка, да публикува записи, които са предмет само на съдийската колегия, да лъже за броя на посещенията и т.н. са недостойни и ще рефлектират върху авторитета на Веско.
Salman Rushdie
30 Сеп 2006 13:12
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Точно обратното обаче се случи. Всичките коментари които аз четох - на западни вестници са само в полза на Топалов.
sasoss
30 Сеп 2006 13:15
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Нещо смени плочата.
Става все по-смешно. Изведнъж се намери един мужик, който бил гледал записите. Тези записи, които за първите две партии никой няма да ги види въобще. А за вторите две ще се види само "избрани произведения"("поради технически причини" ) и то само от щабовете. Хайде ние българите трева пасем, нали?!
Артрит имал героя и имал нужда от разходки. Нищо лошо. Остава да докажеш, че кенефа е по-голям от стаята за почивка. То и аз крача като се ядосам, ама не ми е идвало наум да влизам в кенеф да тропам хоро. Малката подробност е, че там няма камери, нали?. А 3-4 секунди са напълно достатъчно да провериш дали вече не са ти сметнали хода и какъв е той.
Накрая в писмото на Силвио Данаилов пише за конкретен случай - между два хода в рамките на 15 минути 3 хора е изтропал в кенефа. Играеш шах и предполагам, че знаеш какво е 3 пъти да станеш от дъската. За 15 минути! Преди своя ход!!
След като и gazeta.ru намира всичко за съмнително, кое кара един българин да отрича всичко?
А грешката на Силвио Данаилов, че се е съгласил да се състои мача там...
bgtopidiot
30 Сеп 2006 13:17
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Хайде да не се почваме с цитати, защото аз пък твърдя, че подкрепата към Топалов рязко спадна в западните издания, поне по професионалните форуми. И то заради Силвио, когото вече кръстиха "stopwatch" .
Но най-лошото е, че Веско заради държането си и атрактивната игра досега имаше поне 50% фенове руснаци (виж им форумите) . Какво означава това ще разбереш, ако си представиш, че в този форум половината участници подкрепят Крамник. И сега той почва да губи и тяхната подкрепа.
sasoss
30 Сеп 2006 13:18
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Salman, и руските коментари не са еднозначни по този случай.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 13:21
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
За последното съм съгласен. идеята за мач за световна титла, в която един от претендентите е руснак, да се състои в Калмикия е направо непостижимо за акъла.
Бивш кмс по шахмат съм, докато любовта към по-мъжествен вид спорт надделя
sasoss
30 Сеп 2006 13:22
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
bgtop, след изпълнението на Крамник се опасявам, че руските подръжници на Крамник са се стопили значително и затова си добил грешни представи. Аз поне така забелязах. Но ти явно си пристрастен...
В крайна сметка какво пречи двамата да ходят до обща тоалетна? пак ще може да си крачи колкото иска. И вероятно няма да има повече "технически проблеми" със записите.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 13:24
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Общата тоалетна пречи по две причини:
1. Не е обезопасена със защитен екран и е възможно използването на технически средства
2. Променят се условията на вече подписан договор от страна и на двамата претенденти.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 13:26
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Ето я схемата: (снимка: натиснете тук)
bgtopidiot
30 Сеп 2006 13:28
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Но ти явно си пристрастен


а стига де! Аз - пристрастен, а всички останали в този форум за разлика от мен са напълно обективни към мач, в който играе българин
sasoss
30 Сеп 2006 13:30
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Това със защитния екран едва ли е проблем да се поправи ситуацията.
А с договора, не виждам основателна причина свързана, с честната игра, да бъде променен, с оглед основателните подозрения за нечестна игра.
Все пак защо подържаш версията на Крамник? Нима не я намираш за подозрителна? Още повече, че би трябвало да имаш леки пристрастия за Топалов.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 13:34
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Пристрастия към Топалов имам защото ми харесва как играе, пък и го познавам бегло за разлика от Крамник. В случая съм недоволен от действията на Силвио Данаилов, веско все пак няма избор да решава самостоятелно как да постъпва в психологическата война.

пп. Аз не виждам нищо подозрително в това, че при температура 25 градуса някой в продължение на 6 часа ходи двайсетина пъти до тоалетната да се наплиска със студена вода да кажем и да не мирише на пот. Въъзможно ли е? възможно е, далеч повече, отколкото в кенеф, който се сменя всеки ден от двамата претенденти, да има възможност за технически консултации (дори радиата от баните махнаха и бетонираха дупките)
sasoss
30 Сеп 2006 13:34
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Едва ли е проблем защитата на кенефа. Тъкмо ще има възможност повече да върви болния.
bgtopidiot
30 Сеп 2006 13:37
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
По пътя към женския кенеф се минава през необезопасена публична зона в радиус, достъпен от наблюдатели и публика. Основните обвинения към Веско през последно време в читърство са точно заради възможна такава връзка.
sasoss
30 Сеп 2006 13:40
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Ходенията да кенефа са доста повече от 20, а продължителността на мачовете ( поне на тези, които аз следях) беше доста под 6 часа. Try again.
Аз пък одобрявам протеста на СД. След като има нещо подозрително, нека се намери начин да не се пораждат съмнения.
А за мен има доста подозрително. Ако аз съм доста пристрастен, то gazeta.ru трябва да е в другата крайност.
Добави мнение   Мнения:110 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »