Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
700 чиновници стават студенти по волята на Н. Василев
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:40 Предишна Страница 2 от 2 1 2
XYZxyz
03 Окт 2006 10:40
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Естествено, че навсякъде трябва да има повишаване на квалификацията и различни образователни програми според нуждите. Само, че в България все още се мисли по един много остарял начин от преди 200 години и се иска човека, който назначаваш на работа някой друг да го е научил и обучил, а ти да му плащаш след това някаква мизерна заплата, т.е. работната сила да ти е почти без пари. Същото важи и за държавните чиновници. Чел съм обяви за работа, в които се иска да знаеш 15-20 неща, от които нормалното положение е да знаеш 1-2 от тях, да знаеш 2-3 езика, висше образование, да имаш поне 5 години трудов стаж и да не си по-възрастен от 25 години. Няма такъв филм, който наема някого за работа следва и да го обучава, преквалифицира и т.н.
pisnami
03 Окт 2006 10:43
Мнения: 1,013
От: Bulgaria
Изискванията към желаещите да се възползват от програмата са да бъдат с висше образование с успех от дипломата не по-малко от 4.00...


Това означава, че има държавни служители и с дипломи по-малки от 4.00. А както знаем - днешните 4-ки в нашите вузове са си чисти 2-ки.
Държавният служител не трябва да е с диплома по-малка от 5.00.

Ето един начин на младите българи завършили в чужбина да им се даде възможност да заемат тези над 700 места в държавната администрация.
Netspider
03 Окт 2006 10:58
Мнения: 2,960
От: Australia
може би все пак лошо няма, тъй като ще се ще се увеличи продуктивноста на чиновниците и качеството на работа.
Това изкривява пазара, защото са нелоялна конкуренция на същите спецялисти/колеги. Но може би пък дипломата ще е много измислена че няма да бъде толкова конкурираща.
Обаче едно не разбрах. Нали направиха всички да излизат бакалаври, а след това се КАНДИДАТСТВА за магистратура - държи се изпити, среден успех, състезава се с други кандидати Как така от сега са казва че ще са магистри? Да не са от комсумола на БКП че да са привилигеровани?
vMails
03 Окт 2006 11:23
Мнения: 23
От: Bulgaria
Големи специалисти по образованието има във форума наистина и това ме накара да реша и аз да се включа.
Дали Никито е прав - ще се види по-късно, но че масово трябва да се извършва образоване на администрацията, всеки го знае.
Не искам да нападам форумците, но определено не са наясно с образованието и как Европа гледа на него. Забележете, че се говори за магистратури, а не за висше образование, което у нас сега се разбира само като бакалаври. Не знам, колко от форумците знаят, но по европейските закони никой, който няма магистърско образование не може да се подписва за да удостовери, че дадена работа е извършена правилно, т.е. в един сервиз за телевизори не може да получите гаранция, ако магистър не се подпише от името на сервиза за качеството на извършения ремонт. Поради тази причина само магистри могат да са ръководители на други хора, т.е. да им дават работа. Затова и Никито прави курсове за преминаване от бакалаври в магистри, че иначе ще му спрат европарите за министерството.

P.S. По евроизискванията никоя група от университет/фирма не може да претендира за финансиране за изследвания, ако няма за ръководител на проекта човек със завършена доктурантура. Затова вузовете в западна част на континента искат да им се разрешат повече магистри и докторанти, а бакалаврите са само за дообразоване на децата от училищата (по изискване за завършване бакалавър е нещо средно между старите български'средно-специално' и 'полувисше').
Така е в Европа от поне 20 години. Така е и в Америка.
Netspider
03 Окт 2006 11:38
Мнения: 2,960
От: Australia
Тоя лееко е объркал форума. Форума е за БГ. Форума за чужбина е съседния
Ела у сервизо че ти оправят и телевозоро и колата и жената. А претенци ако имаш и космонафт че ти праим да ти го ремонтира . хаха
Бакалавъра е степен на висше образование -> справка закона
Магистъра е пак степен висше за което се кандидатства след бакалавър -> справка закона
Докторантурата е степен висше, което за разлика от магистратурата може и след бакалавър да се продължи, без да се минава през магистър -> справка, пак закона
Или да не би на студентите в ВУЗ-вете да дават едни висши образования а на чиновниците други, некви специялни, хамерикански или знам ли кви
Инъче в съседния форум може да си приказваме в Конго пък кви са били дипломите

Редактирано от - Netspider на 03/10/2006 г/ 11:42:10

WHATS UP
03 Окт 2006 12:19
Мнения: 2,363
От: Germany
alsk22
Ако са компетентни и са били назначени като такива, за да поддържат едно високо ниво на знания и умения се правят опреснителни курсове или семинари, а не 3г. в университет.А и кога ще работят и кога ще учат е също интересен въпрос.Май ще излезнат доста по скъпи от една горепосочена сметка, като добавим и неотработено но платено работно време.
alsk22
03 Окт 2006 12:49
Мнения: 405
От: Bulgaria
При толкова единодушни мнения мога да кажа само - Добре, убедихте ме, не трябва да се квалифицират чиновниците допълнително, защото само харчат пари.
Но аргументите за или против допълнителни квалификации не засягат по никакъв начин въпроса за Никито Василев, който въобще не трябва да заема пост в правителството.
Федя
03 Окт 2006 13:32
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Изискванията към желаещите да се възползват от програмата са да бъдат с висше образование с успех от дипломата не по-малко от 4.00, да имат минимум 3 години стаж в администрацията и да са показали добри резултати при изпълнение на служебните си задължения. Това е записано в специално постановление на МС.

Да имаш висше образование и да ти платят, за да получиш още едно? Малко много ми идва.
Напълно съгласен с WHATS UP. Чиновникът, като всеки един нормално работещ човек, трябва да се усъвършенства и да посещава редовно курсове или семинари за повишаване на своята клвалификация в областта и за нуждите на организацията, в кояно работи.
Не съм заподнат в подробности със образователните степени, но ми се струва, че по света за висше образование се счита т.н. магистратура. Бакалаври няма на всякъде, а където има нещо подобно то е нещо като нашето старо "завършил семестриално". демек - недоучил вишист. Не влагам нищо лошо в това понятие, защото на обществото му трабват различни специалисти (по специалности и ниво на познания) и по-добре така, отколкото "недонаучил се вишист". След завършване на висше образование един добър специалист трябва да задълбочава знанията си в придобитата професия, а не да прелита, като пчеличка, от цвят на цвят.
Netspider
03 Окт 2006 14:05
Мнения: 2,960
От: Australia
Федя, по света е както и по планетите. Нищо общо от едната до другата. Зависи от представиси. Магистърските се приравняват към магистърски, а може и към бакалавърски. На един континет ти броят годините, на друг предметите, а на 3-ти спогодбите (говоря за Австралия, Америка и Европа)
Така че сега може и за Африка да седнем да обсъждаме как е в Конго...
По важното е тебе кое те интресува? Как се дават виши образования на комсомола на БКП ли?
Netspider
03 Окт 2006 14:10
Мнения: 2,960
От: Australia
щото в БГ:
Бакалавъра е степен на висше образование -> справка закона
Магистъра е пак степен висше за което се кандидатства след бакалавър -> справка закона
Докторантурата е степен висше, което за разлика от магистратурата може и след бакалавър да се продължи, без да се минава през магистър -> справка, пак закона
Netspider
03 Окт 2006 14:15
Мнения: 2,960
От: Australia
ааааа или може би съм се объркал... те ще учат в БГ пък ще получат дипломи от Харвърд или еквиваленти, които хем ще са магистъри ама некви Харвъртски магистри или квито ще да е там.... и по кои закони?
ааааа по законите на БКП
Мдамм има и такива дипломи
Netspider
03 Окт 2006 14:20
Мнения: 2,960
От: Australia
Не знам, колко от форумците знаят, но по европейските закони никой, който няма магистърско образование не може да се подписва за да удостовери, че дадена работа е извършена правилно, т.е. в един сервиз за телевизори не може да получите гаранция, ако магистър не се подпише от името на сервиза за качеството на извършения ремонт.

а vMails може да заповяда у сервизо че ти оправим и телевозоро и колата и жената. А претенци ако имаш и космонафт че ти праим да ти го ремонтира. Немаш грижи

Редактирано от - Netspider на 03/10/2006 г/ 14:21:59

suhar
03 Окт 2006 15:11
Мнения: 6,222
От: Bulgaria
Туй ще да е нещо като АОНСО - Академия по обществени науки и ... забравих какво още. Влизаха 100, завършваха 105. И мене ме записаха и аз бях отличник като другите. Имаше безплатна храна, душ и бели чаршафи. Заплатата си вървеше.
Федя
03 Окт 2006 15:23
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Федя, по света е както и по планетите. Нищо общо от едната до другата. Зависи от представиси

Netspider, не че не си прав, но, все пак, по света и по планетите има някакъв ред. При нас направиха една такава какафония, че ум да ти зайде. Например: Бакалавър го взеха от английската образователна система. Магистър - от френската. На френски "baccalauré at" означава матура, зрелостен изпит, средно образование с взет зрелостен изпит (матура) . Магистър (Maitre - на френски, Master- на английски или Майстор, ако трябва точно да го преведем на български) е символ на добро висше образование със защита на дипломна работа. И това са , в повечето случаи степени за университетско, хуманитарно образование. За инженери, лекари и много други специалности, важат други правила.
Най- важното не е степента, а познанията, които имаш и умението ти да ги използваш.
Те тука е най-големия проблем, на комсомолците с висше образование.
Карамфилов
03 Окт 2006 15:55
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
И аз не разбирам защо форума се нахвърли срещу тази идея. Аз съм убеден, че нивото на администрацията у нас е много ниско и трябва квалификация. Ама защо не се назначавали с високи дипломи и титли. Ами те отиват на добре платени работи във фирмите, а не за жълти стотинки в държавната администрация. (Друг е въпросът, че всеки уважаващ себе си чиновник не идва заради заплатата...) Много пари били, милион и половина, глупости! Ние загубихме нам колко си милиарда от безхаберие и глупост.
Българи сме, дай ни кусури да намираме само. Хем защо назначават недоучили чиновници, хем пък и защо да се харчат да учат като нямало преподаватели по тези специалности...
Кракатау
03 Окт 2006 16:22
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Хе-хе, ми баш това си е Европа бе, интелегенти. Единствените сигурни европейски пари са по няколко евро на декар годишно на калпак за селяните, затова че са селяни, и за "увеличаване на административния капацитет", тоест за чиновниците нови щатове , семинари, командировки, журове и соарета. Всички останали милиарди са в графата "Ше видим"
koremcheto
03 Окт 2006 17:04
Мнения: 176
От: Bulgaria
Във братска Финландия, държавната администрация се състои от цели, ЦЕЛИ, 12000 души
А ние горките сме само с 140 000, и понеже са много малко, горките служители не успяват едни елементарни справки да направят
редник
03 Окт 2006 19:52
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Горките финландци - бедни, та бедни - нямят пари за чиновници...
america1332002
03 Окт 2006 20:16
Мнения: 5,137
От: Bulgaria
за тези които не са наясно със степените:
очевидно става въпрос за МS програма. в цивилизования свят МS ite са researchers. никои от тях не е чиновник.
смешно е, но вие отдавна сте станали за смях и отва не ви притеснява.
а на тази тъпа физиономия от картинката няма ли някои да му каже че трябва да се маха
Добави мнение   Мнения:40 Предишна Страница 2 от 2 1 2