Приятелю Камато, бележката ти във връзка с названието "ромеи" е неоснователна, но разбираема. Дори в Елада спорът за между привържениците съответно на "ромеи","елини" и "гърци" беше дълъг и ожесточен, особено през 19-ти и началото на 20-ти век. Той не е приключил и днес. Потомците на елини от континентална Гърция винаги са предпочитали названието "елини". Докато такива като мен - потомци на ромеи извън Елада, винаги са предпочитали "ромеи". Привържениците на "гърци" са съвсем малко. Разбира се има и изключения, като великия поет Паламас, който в множество спорове заема страната на названието ромеи и многократно повтаря стиха от една песен : " Ромиос его генитика , ромиос те на петано" - "Ромеин се родих и ромеин ще умра". Във всеки случай, както и да се обръщаш няма да сбъркаш, но за предпочитане е "ромеин" и "елин", пред "грък". Разбира се става въпрос за един и същ народ - наследник на Сократ, Архимед, Питагор, Талес от Милет, но и на Романиа (Византия). Редактирано от - Костас_Симитис на 23/12/2006 г/ 23:12:31 |
Камато, забележката ти по т.3 е некоректна, разбира се .Костас повдигна малко завесата, но не посмя да изясни стегнато и в популярна форма за какво става въпрос.Разбирам го и аз. Всъщност днешна Гърция е наследница на две изключителни по своето значение цивилизации в историята на човечеството; тази на Древна Елада/от Античността/ и тази на Ромейската империя/от Средните векове/.Между тях се простира времето на Елинизма, който омеси културите на Елада и Изтока.Началото му поставят Филип и Александър със завладяването на Елада и Изтока, а края - римляните, които поглъщат разпокъсаните остатъци от Древния свят, в.т.Елада.През 5 в. Западните територии са завладяни от варварските племена , но в източните територии Империята продължава съществуването си и развива най-бляскавата цивилизация на базата на Християнската религия и гръцкия език.Хиляда години.Съвсем естествено сама нарича себе си Ромейска, т.е. Римска..До средата на 15 в , когато Азия изригва последната вълна варвари, разрушили напълно тази цивилизация , чиято култура обаче вече е облагородила Запада за втори път . Така, че разбирам Костас , когато се гордее с това, че съвременната цивилизация има за основа бляскавите култури на Древна Елада и Ромейската империя. Темата за съвременна Гърция и днешните гърци е нещо друго. |
Kamato, По т.4.Призивът ти звучи привидно миролюбиво, но, както е известно, няма бъдеше без минало.Това го знаят и скопските историчари, затова ровят гръцкото и българското минало и нагло си присвояват и преиначават.Но номерът няма да мине. |
При 45% официална безработица в Македония (реалната е по малка де) трябва да се насочи напрежението на някъде. Не им се сърдете на братята те са доста убъркани, а като им се изясни ще им е още по кофти. |
Крайно време еда се разтури това недоразумение Македония, както се разтури по-голямото Югославия! Стига сме робували на дебелогъзите политици от Антантата, които 1919-1920 гг. прекроиха картата на източна Европа и създадоха ред недоразумения като Чехосоловакия, Кралство на сърби, ... дрън дрън, което премина в Югославия, Румъния. Да се надяваме тази политическа глупост няма да векува!!! |
Писна ми, от край време символа на България са трите сестри - Мизия, Тракия и Македония и ако някой трябва да има нещо против името на Република Македония, то това трябва да е България. |
България през 2006г. – 10 позитивни неща 1. Извървяхме последните стъпки до членството в ЕС. 2. 2006г. е деветата на перманентен икономически растеж за България, 6, 3% на деветмесечието. 3. Ставката на корпоративния данък пада до 10%. 4. Социалните осигуровки (най-вероятно) ще бъдат намалени с още 3 процентни пункта от юли 2007г. 5. Ръстът на чуждестранните инвестиции бележи абсолютен рекорд – очаквани около 3, 5 милиарда евро за цялата година – 3, 2 млрд. евро за периода януари-октомври 2006 г. (над 11.8% от БВП). Размерът на вътрешните инвестиции най-вероятно е неколкократно по-голям. 6. В някаква степен приватизацията се „отпуши”: ТЕЦ Варна, Пловдив Юрий Гагарин БТ, Бояна Филм, Топлофикация Пловдив, Топлофикация Варна, Балканкар Средец, столичното дружество „Пътища и съоръжения”, няколко ВЕЦ-а са положителни примери. На път са и България Еър, както и (да се надяваме) ТЕЦ Бобовдол и Топлофикация Русе. 7. Концесиониране на летищата във Варна и Бургас, както и на няколко малки порта. 8. Реалното стартиране на големи инвестиционни проекти на зелено, като ТЕЦ Марица Изток 1, предприятието на „Монтюпе” в Русе, каскадата от ВЕЦ-ове на Искър, вятърни паркове. 9. Рекордно ниската безработица за последното десетилетие. 10. Борсовите индекси и тази година продължават пътя си нагоре |
Отишал един шоп да види какво има в бившата югомакедониа и там срещнал един туземец.Попитал го шопа-"ти бе я кажи какъв си" ?_Па не виждашли македонец сам"-отвърнал туземеца.Гледал го , гледал, па кзал шопа "е те такова животно нема". |
Що за глупости, Филип Македонски бил признат за елин Вярно е точно обратното: видни елини от 4 в. пр. н. е. са ДОКАЗАЛИ за него, че не е елин или грък, а варварин. Много векове по-късно гърчуляците с помощта на Франция и Русия фалшифицират самите себе си и представят Филип и сина му Александър Велики за "разпространители на елинската култура", което също е велика глупост и тъпа манипулация. Напротив, Александър разгромява елинските държавици и налага македонската (всъщност тракиска) култура, окрадена впоследствие то Гърция. Макудония не "предгръцко" име, ами е била област в държавата на траките, разположена приблизително в днешната Източна Тракия, по-голямата част днес в Турция, по-малко в Гърция и още по-малко в България. |
Костас, ми те гръците още си живеят по черноморието и продължават да "хесат" на гръцки "попа москат", за разлика от българите останали в гърция които несмеят да обелят на официално място и една българска дума и даже трудно им розрешават да се срещат с българските си роднини!t |
Добре, че българските царе не са превзели Цариград, защото иначе и нас щяха да ни обявят я за елини, я за ромеи... Обаче това им харесвам на гърците- докато ние се лютим на поробителите ни, те се обявяват за наследници на техните- и така ту македонците станали елини, ту гърците станали ромеи! Спомням си на момента една поговорка за гърците: Напънал се като грък на ...! /всички знаете продължението/. Като малък като я чуех, се опитвах да си го представя- с поличка, с помпони и т.н. |
kostas каква провинция в Елада те пати бе моетп момче. Тогава гърците са живеели в градове държави, като Атина, Спарта и т.н. Атина е родината на демокрацията, Спарта - на тотелитаризма. Свежарков е прав, че Македония е била една от тракийските държавици. Никой не знае дали македонците са говорели гръцки или някакъв тракийски език. Истина е, обаче, че Александър Македонски, койтое бил гръцки възпитаник (на Аристотел) е разпространил гръцкия език и култура в Близкоия изток и Египет. В армията му е имало много гърци. Това е изиграло огромна роля за възникването и разпространението на християнството. Исус и учениците му са говорели арамейски. Но Павел, който е бил културен човек, римски гражданин, е владеел гръцки. Така Новият завет е написан на гръцки. Фактически основния двигател на разпространението на християнствотъо е бил Павел. Другите ученици на Христос са били около брата на Христос, Яков и те са проповядвали доста праволинеен юдаизм, като са считали Христос за един месия, който е предсказан от пророк Данаил. Гръцката култура и гръцкия език са се запазили поради няколко причини: 1-та защото гърците са имали книжнина, каквато за тракийците за наше съжаление не е намерена; 2-та, че гръцкия става практически езика на християнството, аз по-горе писах, че на този език са написани първите християнски евангелиза признати за ортодоксални; 3-тата е, че християнстото през 310г. става офоициална религия на Римската империя; 4-тата е, че източната част на Римската империя постепено въвежда гръцкия като официален език; |
Здравей Костас, sorry за късното включване но мисля че трябва да поправя едно недомислие Ромейската империя е всъщност източната римска империя със столица Константинопол и затова нейните поданици са наричани ромеи без значение на етническият им произход , съжалявам че го казвам но мисля че не си прав. В този смисъл използването на наименованието ромей от един елин е толкова неудачно колкото и наименованието грък, освен ако той не се възприема за Римски гражданин. Мнозина от императорите на Константинопол са се позовавали на едикти на свои римски предходници , дори прословутия и толкова обичан в Гърция Василий II в един от антидинатските си закони се позовава на своя "предшественик" Август , извинявай но ако Август е елин аз съм от северния полюс. |
Източната Римска Империя , която сега наричаме Византия е била многонационално образования, което до поне 1054г., т.е. до великата схизма се е считала Римската империя и императорът и за римски император о на запад и на изток. След великата схизма на запад започват да приизнавата за наследник на Римската империя - германската империя, която назовават - Свещенната Римска империя на Германската нация. . Но както писах по-горе с времето официален език в източната част става гръцкия. Така, че в много исторически източници гражданите започват да бъдат наричани гърци. Това е същото както беше със Съветския съюз, в който имаше най-различни републики и повечето ръководители не бяха руснаци, но обикновенно ги наричаха всичките руснаците. |
Костас, няма да повтарям тия преди мен. Само искам да ти припомня, че И ДНЕС, В ДНЕШНА ГЪРЦИЯ, ЖИВЕЯТ БЪЛГАРИ! Вярно, че са останали твърде малко, вярно че са изключително гърцизирани, но са БЪЛГАРИ!!! Гонени, преследвани, потискани, асимилирани, НО БЪЛГАРИ! Дори и когато се наричат Костас Симитис! И вие си го знаете много добре! Колкото до името Македония, вярно е че е много древно и в тези територии са живели най-различни народности и племена. Последното население обаче на тия земи е било И Е БЪЛГАРСКО! Няма и никога не е имало "македонски народ", нито "македонска нация"! В последния исторически пласт това е БЪЛГАРСКА земя! Eдна от трите основни части на българските територии. Мизия, Тракия, Македония - това е България! Останалото е от лукавия! Честита Коледа на всички! |
Защо всички толкова ни боли от тези македонски мъки. Ако имаш брат и той реши че не ще да ти е брат ами сестра, ще го приемеш ли? Противоестествено е, но е лично решение и който иска да е обратен ще прави всичко възможно да докаже че е има право да е такъв. Това правят нашите сестри ‘македонци’. Македонското малцинство в Република Македония макар и противоестествено е факт. Не щат да са ни братя а сестри. Намериха си посестрими и в България. Аз викам да им признаем смяната на пола и да им раздадем дамски превръзки. А за знаме могат да си наредят жълтите превръзки в кръг като лъчите на звзда, на червен фон като символ на мензиса който няма да имат! |
На Коста ще припомня че въпреки спогодбата Моллов-Кафандарис, в Гърция живеят и "славянагласни елини". Е, може да спорим какви са те - българи, македонци, помаци. Само не са "цисти гърци" В Р Македония, а и в България има хора които се смятат македонци. Щом се смятат те СА и трябва да приемем този ФАКТ. В Охрид един македонец ми каза: "Македония е дъщеря на майка България". Тази дъщеря може да е непослушна /пубертетна психика/, но нямаме право да я хвърляме на кучетата. |