KZB, Съжалявам, че не помня точно заключенията в акта за аутопсия. За да мога да цитирам точно. Много време мина от тогава. И понеже съм с ниска здравна култура - питам тези, които я имат в повече. Аутопсията показва причината за смъртта. Това, надявам се няма да отречеш. По причините може да се установи, кога промените в организма са станали неоратими. Т.е. приблизително времето, когато е можело да се помогне на човека и след което лечението е безпредметно. Заключението на патолога беше такова. Той даже ме попита дали искам да ми издаде необходимите документи за съдебно дело срещу отказалия прием лекар. Отговорих му това, което ти отговорих и на тебе по-горе. И, виж какво, хайде с спрем до тук. Излизаме от темата. |
ТАПА, слчая доколкото разбрах е следният: на накоя си баба и става зле и ОПЛто се чуди какво и е и я праща в болницата. Отива си там тя и дежурният лекар я преглежда, прави и изследвания и не намира нищо, което да изисква болнично лечение. И я изпраща в къщи. След една седмица тя умира и се прави аутопсия. И се разбира, че лекаря е виновен за смърта и????? Нещо не ти ли се струва преувеличено???? Редактирано от - KZB на 30/01/2007 г/ 13:56:41 |
Ами да си го осъдил токава, а не сега да ни занимаваш с глупости и да натякваш на всички лекари недоказана вина на някой си колега. Темата беше, че никой човек не може да работи 24 часа 7 дни в седмицата. |
Не искам да защитавам никого (KZB ми изглежда пълнолетен), но на аутопсията не винаги може да се разчита. Тя показва ПРИЧИНАТА ЗА СМАЪРТТА, но не винаги може да докаже дали лекарят е СБЪРКАЛ. Пример: умира човек - на аутопсията инфаркт. Същата обаче не може да докаже дали в момента на прегледа инфарктът е имал клинична проява (поне 30% от тях са "тихи", т.е. без гръдна болка) и/или на направената кардиограма е имало категорични белези за такъв (ЕКГ-то, приятели мои, е крайно относително и несигурно нещо, например прегледът може да е бил олкова рано, че все още да е нямало промени). Така че не приемайте всичко, което ви е казал някой за чиста монета. Затова (Федя - за теб се отнася) е необходимо такива спорове да се отнасят към съда. Там вече експертизи и пр би трябвало да докажат кой крив и кой прав. Имайте предвид и друго: медицината не е точна наука. При нас 2+2 рядко е =4. Затова някои твърдят, че същата всъщност е изкуство. Хората си умират, вечни няма, грешки също се правят. Лошо и непростимо/наказуемо е само, когато такива се правят от безхаберие, самоувереност и мързел (+ корист, да пази Господ). |
Хайде стига сте ровили костите на жената!Лека и пръст."Някоя си баба" винаги е нечия близка и ако е на 80години-отишла си е, ама ако е на 45 и я изтървеш, не можеш да се гордееш с това.Аутопсията си е аутопсия-вероятно все пак си е отишла в болница, с лекарска помощ или без.Някой от колегите беше писал тези дни, че наученото ни трябва за нас самите, и в случай, че закъсат близките ни.А пък системата... |
Липсва ти не само здравна, но и каквато и да е било култура. Както и на 99% от тоя народ, дето си мисли че лекарите сме му длъжни да му търпим простотиите. Твойта култура я виждаме колко е. И понеже вие, големите умници с медицински дипломи съставляватне 1 останалия 1% виждаме какво сте надробили. Великани на мисълта като KZB не могат да допуснат, че могат да поставят грешна диагноза. Или да направят погрешна преценка. Щото от грешна диагноза няма да умре KZB-то, ами този на гокото е поставена. Редактирано от - Федя на 30/01/2007 г/ 14:04:51 |
Хипократ2006, здравей. Как я караш. Казваш да се съдим. Не знам съда да е започнал да съживява хората. Пък като познаваме съдебната си система, какво. Резултатът е в повечето случаи напраз харчене на пари. Съжалявам, че отклоних дискусията. Затова и предложих на колегата ти да престанем и да гомворим по същество. Той, обаче продължава да се държи нахално. Виж само какво е написал за вас на накоя си баба и става зле и ОПЛто се чуди какво и е и я праща в болницата. Че бабката требе да мре, си е ясно. Защо да живее? Каква полза от нея? Че и от другите навлеци, които поради ниска здравна култура, когато се разболеят отиват при лекар. Ех, да имахме високата здравна култура на някои, нямаше да ходим по лекари да им досаждаме И ти нямаше да се чудиш какво ни е и да ни пращаш в болница, та да губим, на всичко отгоре и ценното време на корифеите в медицината и обществото - 1% заслужаващи да живеят на този свят биологични единици |
Здравей Федя, Карам я някак си, даже добре си я карам, тъй да се каже. Само дето температурата ми не ще да спада тези дни, мамка и. А пък аз си бачкам ли бачкам и чакам да дойдат китайците. Затова ме дразнят някои люде дето само ми броят часовете работно време (без въобще да си имат представа от естеството на работата ми) и (разбира се) - парите. |
Хипократ2006, кво да правиш, всички сме подвластни на природата. Грипа наистина си го бива. Яко мъчи. И аз го изкарах. Добре, че нямаше усложнения, че иначе -- незнам. С тази моя здравна култура!!! Пий едно греяна вино с черен пипер.Загрява много добре. Ако не помогне, поне не вреди. Мнението ми потемата можеш да прочетеш по-горе. Всъщност, то едва ли ще те изненада. И да не земеш да идеш на доктор! Само да му губиш времето ! Редактирано от - Федя на 30/01/2007 г/ 15:12:46 |
В тая държава битуват прекалено много митове около ОПЛ.Като например, че са си занесли компютрите в къщи.Авие знаете ли, че такива са получили само практики с над 1000 пациенти?Имам поглед върху една община, в която от 6 села 5 имат под 600 човека жители.Това означава 600лв.на ОПЛ от касата, от които 200разходи за амбулаторията и още 150за осигуровки и данъци и какво ви остава?Вие бихте ли работили 24часа 7 дена в седмицата за 250лв?С ОПЛ е като с вица с кюфтетата-на един-1, на друг-10, ама средно по 5. |
чек да фърлим един майтап измежду плюенето та приказват 2ма души и единия казва: бе нещо не ми е добре. другия: ами отиди на лекар бе. първия: бе кат знам къв инжинер съм, страх ме е да отида на лекар... |
арта, добре дошъл/а във форума. Нашият народ е казал следното: " На комшията кокошката снася по-големи яйца". Та и тук. Въпросът с малките населени места е изключително тежък. И за лекарите, които са се заели да практикуват там и за хората, които живеят там. Още по-лошото е, че някои хора бъркат здравното осигуряване със социалната роля на държавата. Здравното осигуряване, Държавната политика в здравеопазването (в това число и пряко финансиране на някои дейности), Благотворителните фондове трябва да заработят ръка за ръка и да се допълват един друг, а не да си пречат. Само по този начин лекарите ще получават това, което заработят, а пациентите - това от което се нуждаят. Да влезнем в темата. ОПЛ се издържа от своя труд. Т.е. първото което трябва да направи асоциацията на ОПЛ е да предложи стойност на този труд: Преглед в кабинет ---лв. Преглед в дома на пациента -----лв и т.н. вие по-добре си знаете работата. И тези цени трябва да се отнасят за всички, независимо дали човекът е здравно осигурен или не. Пациента да си прави сметка от къде да осигурява пари. Дали ще се осигурява, дали ще плаща в брой, дали ще търси спонсори - негова работа. И здравната каса трябва да плаща толкова, колкото стува този труд, при това само на здравно осигурените в нея. Като при всяка друга икономическа дейност. Бъди здрав/а |
Федя, поради малък технически проблем с нет-а ти отговарям чак сега. Не само че яко мъчи грипа тази година, ами направо майка плаче. Бре вино, бре греяна ракия, бре пак отново в същия ред - няма и няма - хвана ме и мен. Може би само поради ваксината, която си сложих, за сега отървавам антибиотиците (а може би пък не - може да съм лепнал някой негрипен вирус). А пък с мойто дофтур си комуникираме само от двете страни на масата - правим си заедно гореизброената профилактика, демек. |
Не, това министър Гайдарски е върхът! Не очаквах чак такава наглост от хора, дали хипократова клетва! Боже, то бива ЕТ и ООД, бива дивашки капитализъм, но тук постингите на Федя и КЗБ си струва да се изучават в световната здравна наука! Да се разбере какво НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ПОЗВОЛЯВА НА Т.НАР. ЛЕКАРИ!!!!! Срам ме е доктори! Срам ме е, че и аз се наричам човек с висше (ВИСШЕ, т.е. не за всеки!) образование!. Пфу! КЗБ! |