Отиди на страница:
| Защитавайки правата на непушачите, се накърняват правата на пушачите. В този смисъл определените места за пушачи са най-демократичният подход към проблема. Тоталната забрана означава ограничение или отнемане на права, което не прави чест на нито една институция, считаща се за модерна и демократична. А ЕС има самочувствието да е точно такава. Пък и малко цинично ми изглежда тома да е една от най-показните акции в защита здравето на човека. Да осигурят достойно съществуване на хората, пък те сами ще се откажат от цигарите. |
| Ало пушачите, на мен не ми пука изобщо за Вашето здраве. Ама никак! Това, че харчите повече пари за здравеопазване може би се компенсира, а може би не от акциза на тютюна, така че няма да споря. Това което не харесвам в пушенето и пушачите е дима, който изпускат и вонята която генерират. Доста съм си мислила да взема някой вонящ дезодорант от шегаджийските магазини и да пръскам всеки път когато някой пушач ме обгази. Може би тогава ще се осефери, че околните не са длъжни да му дишат пушилките. |
| И реалистите - пушачи и непушачи, и романтиците са прави. За съжаление! Забраната е недемократична - както всички закони. И е демократична - в защита правата на личността. Аз също пушех и отказах по метода"на инат". И не разбирам - какви права имат пушачите? Равни с тези на непушачите. Пушенето не е право, а порок. Вярно, и прахта е канцерогенна, и димът от колите, и какво ли още не е убиец. Но - все отнякъде трябва да се почне и проблемът не е - а защо от това? Пробхлемът е - а другите отровители кога? Пушачите нямат право да пушат! Това е аксиома. Защото алкохоликът опиянчва себе си, наркоманът напушва себе си, лакомият осланинчва себе си. А пушачът трови другите. Още нещо. Пушенето е вредно и заради лекотата, с която предстаавя детето като голямо. Трудно е човек да е възрастен, но с една захапана цигара заприличва. Да, разликата между е и заприличва е гигантска, но дали го схваща малкият? Затова - най-строги наказания за пушещи, плюс за позволяващи на децата си да пушат. Отделен въпрос е как ще го побългарим всичко това. А ще го направим, бъдете сигурни! |
| АААА К9 CANINIE не така с палците Аз предлагам ние непушачите да се излориаме на чист въздух в Канада например, и вместо виза да проверяваме за смрадливи на тутун долни гащи. Също така обаче предлагам да се забрани и китайската кухня поради кенефната и смрад, също така боба, киселто зеле и особено вонящата им комбинация, но най вече ГАРА ЯНА, но също циганите и печките им, както и дизелите, свинефермите и кравешките купчинки (да ги затапим така да се каже -източниците де) антитутунен фашизъм му е майката на прогресо у Факултето! |
| Следващите редове нямат никакво отношение към въпроса “вредно ли е да се пуши”, а само към самия акт на забрана. Това наистина е инициатива на ЕС и по-точно на еврокомисаря по здравеопазването Маркос Киприану (внимавайте какви личности изпращате в ЕС!  ). Наистина ние пак се бутаме да сме най-отпред.Но тази забрана напълно ми прилича на опитите в различни страни по различно време (вероятно е свързано със съответен комисар по здравеопазването ) да се забрани алкохола. Ако ставаше така досега само най-възрастните щяха да си спомнят какво е това алкохол. Ама не става! То, всъщност, коя ли забрана е станала правило?  Основанието “Грижа за здравето” е, меко казано, смешно. Защото тютюнопушенето нито е единственото, което убива хората, нито най-ефективното: - оръжията убиват хиляди пъти повече; - индустриалната дейност на човека убива хиляди пъти повече; - автомобилите убиват един път пряко (нищо чудно повече от 79 хил.души годишно в ЕС!) и втори път косвено чрез отрови (което никой не отчита точно). Те убиват главно другите, генек, но кой знае защо никой и не мисли да ги забранява; - всевъзможни химикали в храните и заобикалящите ни предмети; - всевъзможни излъчвания от заобикалящите ни уреди; - неизброимо пъти повече убива стресът, предизвикан от неестествените взаимоотношения на човека с околните. Тук има много инструменти – медии, политически субекти, обществени нагласи, невъзможност за нормален живот (безперспективен и по отношение на поколението), и т.н.; - здравеопазването като система само за платежоспособни; - твърдият алкохол; ....и т.н. Затова и защитниците на забраната, и противниците ù са прави, но каквото и да стане видими промени в здравния статус на хората няма да има... В заключение към младите: Не започвайте да пушите или ако сте започнали се отказвайте навреме. Като остареете ще ме споменете с добра дума! |
| Добрутро народе! От вчера гледах как сте се зачепкали по темата, ама времето кът и не можах да се включа. Днеска обаче ще пропусна бръсненето и ще драсна няколко реда. Но първо да се върнем пак към вчерашната дискусия. Препоствам мнението на "popangelov". Изключително точно описва цялата същност на изкуствено създадената врява. При това с подходящи епитети. Направо супер! Жалко, че много малко от хората се замислиха сериозно по въпроса! Ето го и пълният текст: Ограничението на пушенето е без съмнение редно нещо, което обаче е свръхнатоварено с митове, пропаганда и манипулация. Салоните за пушачи и непушачи са отлично решение, както и облагането на заведения за пушачи с по-големи данъци или специална такса би било отлично и напълно достатъчно решение. Истерията, която се забелязва и в този форум е признак на успушното използване на борбата с тютюнопушенето като манипулативен механизъм за избягване на реални проблеми чрез решаването на един чисто символичен такъв. Например нито едно от публикуваните изследвания не обяснява статистиката за белодробни заболявания при пушачите, от времето, когато те са живели в екологично чиста среда и са яли храни без генномодифицирани продукти. Тази статистика е доста смущаваща по отношение на чистотата на научните методи в изследванията на вредата от пушенето. Напротив, страната - пионер и главен месия за борбата с тютюнопушенето - САЩ(известна с диктата не непушещи и непиещи дебели бели жени върху моралните аспекти на политиката), е най-активния противник на международните договори за ограничаване на вредните емисии от промишлеността и най-активният поддръжник на генномодифицираните храни. Вредите от последните нито са изследвани, нито са особено дискутирани, а може да се окажат огромни, тъй-като става въпрос за бъркане в гени - най-ключовата част от биологичното ни устройство. Кампанията срещу тютюнопушенето е много типична за една ултраконсервативна и репресивна по дълбоката си същност политическа тенденция включваща феминистките, антирасистките и мултикултуралистките аспекти на политиката от времето на глобализацията. Тя се състои най-просто казано в настояването, че личният живот на човека не е негов личен живот и обществото, по възможност с помощта на държавата има право да определя измеренията на този личен живот до степен да контролира мисленето на хората. Борбата с тютюнопушенето, политическата коректност, мултикултурализмът са форми на тази тенденция, развиваща се като рак от публичното пространтсво през законите до предразсъдъците на медицинските изследователи. Един от активните поддръжници на тази тенденция са фармацевтичните гиганти. Това се обяснява просто с факта, че държавното регулиране на здравните навици на гражданите неизменно поражда увеличено потребление на медикаменти, при това все по-нови видове. Това особено се отнася за форми на опияняване и дрогиране, които, както вече е добре известно са естествени циклични състояния на почти всички видове бозайници. Неизменно забраната на естествени опиати и наркотици води до увеличена употреба на синтетични такива, били те легални или нелегални. Други големи подръжници на такива мерки са мафиите и тоталитарно настроените държавници. Последните ловко ги използват за да отклоняват вниманието от други проблеми и да налагат тотален контрол върху личността. Не вярвайте, че истеричната борба с тютюнопушенето ще подобри с нещо чак ктолкова съществено живота ви. Искайте разумни и умерени мерки и надеждни научни доказателства...Или си карайте така до края - той не е далеч..... Сега нещо и от мене. Точно в Хамбуркерикания, където балона с вредата от пушенето се раздува най-много (при това си тровят населението и го осакатяват за поколения напред с отровните си генномодифицирани бълвочи), също се пуши по някои обществени места. Познайте по кои! По казината! Значи можело, щом става дума за мангизи, а? Ако излезеш навън (или отидеш някъде другаде) да димиш, ще изгубиш $10 по-малко, а това не е добре за бизнеса, нали така? Докато в ресторанта и 5 пъти да излезеш да пафкаш, все ще изхарчиш колкото за една порция, тъй че - марш навън! Фалшиви капути са тва янките, ей! Какви грижи за здравето на нацията бе братче! Няма такива работи! Я си стой в казиното и си пуши колкото ти е кеф! Хвърляш ли и мангизи колкото ти е кеф, няма никакъв проблем! И друго раздува братчеда - като влезеш в казиното, въобще не смърдяло на цигари, ама въобще! Значи при добра вентилация става, стига желание да има! Вентилацията била наистина супер, защото въздуха бил направо свеж, а не се усещало никакво течение. Иначе вика в офисите като се раздуха от тия климатици, направо виелица. И друго разправя, ама може и да не е вярно, щото той малко раздувка си пада и обича да преувеличава, за да стане по-весела историята. Там по казината било пълно с пенсионери. И то предимно бабички. И те си пафкали и стопявали лагерите на ротативките. С часове играели. Както и да е де. Обратно към темата за цигарите. Много правилно е отбелязал tux, че пушаците пълнят яко дупките на бюджета. И не само с акцизите върху цигарите. Страшно много хора са заети в тютюневия бранш. Като почнеш от производителите на самия тютюн, минеш през спедиторите до фабриката, през производителите на цигарите, през спедиторите на готовите продукти, търговците на едро, на дребно и т.н. Това "и т.н." обаче спада към най-малко обсъжданите аспекти, а точно в него е скрито разковничето на проблема с пълното сваляне на тютюневите продукти от производство. Адски много кинти изведнъж ще изчезнат от кръговрата на икономиката. Надали някъде се е коментирало, че освен акцизите от цигарите, държавата ще изгуби много и от данъците върху приходите на работещите в сферата. От социалните и здравните им осигуровки тоже. Производителят на полето остава без приходи = 0 кинта от данъчни облагания и още 2х0 за социални и здравни. Затварят фабриката - всички в кюпа, барабар с портиера и нощния пазач на фабриката. Тук не бива да се забравя и загубата от таксата за лиценза за производство на цигари, а тя е дебела. Спедиторите фалирват - айде всички при останалите друзя (шефове, секретарки, телефонистки, шофьори, даже пазача на паркига на камионите). Ами загубата от непродадените нафта и резервни части за камионите? Ами загубата от непродадената офис техника, хартия и прочие? За складовете на едро важи абсолютно същото. Е сега ги съберете всичките тия хора и ги пратете на трудовата борса! И не забравяйте да сметнете колко ще им плаща държавата като социални помощи! Май цифрата на загубите ще се утрои, а? За продавачите на дребно е по-скоро въпрос на намалели приходи и оттам по-малки доходи за държавата от облагания. Да, ама не! Щото на човека все му вдигат я ток, я парно, я вода, я бензин. И какво ще стане - няма да скатае 10% от данъците както досега, ами ще скатае 30% и пак загуби за държавата. Ами заведенията? Ще им намалее клиентелата, ама наема ще им е същия, значи вдигане на цени и скатаване на повече данъци, наемане на работници на черно и темподобни трикове, от които държавата пак прибира една много кръгла нула. Вдигането на цените ще откаже още известна част от клиентелата и стана една спирала. И 5% от заведенията да фалират, пак се връщаме на въпроса с приходите, застраховките, работните места и социалните помощи + приходите от парите за наем на помещенията също вън от сметката. Я сега да видим обратната страна. Всички изброени черни сценарии изведнъж изчезват. Държавата яко смуче от всичко свързано с цигарения бизнес и доволно потрива ръце! Че пушачите били боледували повече. Ами ако е така (а то си е така), още по-добре - ще си купуват повече лекарства, ще правят оборот на фармацевтите, докторите няма да са наполовина заети, въобще бизнеса ще цъфти! И изведнъж разбираш ли, пушача вземе та умре на 70 вместо да речем на 90. Сууууупппппеееееррррр! Ами държавата спестява невероятни суми от неизплатени пенсии. Значи се оказва, че далеч не са само акцизите, а? Докато е млад и здрав, пушача прави гигантски вноски в държавната хазна, при това подкрепя функционирането и развитието на сума ти бизнеси свързани с цигарите. И за да не се каже, че е направил малко за държавата, която така старателно се е грижила за изсмукването на мангизите му, вземе та умре преждевременно за да и спести плащането на пенсии. Остана ли някой, който да вярва в химерата, че ще се закрие тютюневия отрасъл? Че ще цъфти бизнеса на черно е тема за отделна дискусия. Вярно, че някой път е гадно да си сред пушачи. И най-гадно беше във Франция. Тия кавали не само че димят където им падне, ами и си хвърлят фасовете на земята и то в заведениятя, не отвън на тротоара. Страшно мърлява сган! Това иди дойди, и при нас е мърляво, ама франсетата верно имат гадния навик да кадят където им падне. Даже и в асансьорите! Без ташак! И докато стигнеш до 11-я етаж, направо оставаш без въздух! За вонята въобще не става въпрос, въпреки че е по-добре всеки да пръдне по веднъж в асансьора. Може и по 2 пъти. Ама като ти влезе някой капут с цигарата (при това бял човек костюмиран и т.н.) и то в пълен асансьор, направо да му навреш фаса в гъза и да му го запушиш с един шут! Адски си развалих мнението за франсетата! Ние сме направо супер! |
| "У нас предишните ограничения за пушенето на публични места и на работното място в закона за здравето бяха приети прибързано през 2005 г. и затова не доведоха до голям ефект", обясни вчера Маша Гаврилова г-жо Гаврилова, в България предишните мерки не дадоха резултат, защото никой не контролираше а и продължава да не контролира спазването им. Фирмата, в която работя е въвела съвсем реално това ограничение. И собственикът, самият той пушач, не пуши в сградата, а излиза на площадката, където е обявено мястото за пушене. А я се вижте вие. По телевизията текат пресконференции, в затворени помещение и на обществени места и даващите пресконференциите - пушат. Кой им разреши и защо вашите служители не ги глобят? Пък после, хората ви били виновни, че не се спазват законите. Накой беше казал, че законът е врата в полето. Това, обаче за България не се отнася. Защото и вратата я няма там. |
| Отново куп "толерантни" непушачи се опитват да обясняват на другите как да живеят и какво да правят. Да пушиш или не е въпрос на личен избор а не на принуда. Който не пуши има съвсем нормалното право да не му се дими под носа и едва ли разумен човек ще отрече това право. Който обаче пуши има право да отиде на място където се пуши и да пали цигара. Здравният фашизъм - да нареждаш кой какво да прави за здравето си, трябва да бъде удрян през ръцете всеки път когато се опита да сграбчва нашите права, независимо дали става въпрос за цигари или нещо друго. Съвсем дребен детайл е че пушенето компенсира (или създава илюзия че компенсира) стреса около нас. При невъзможност за пушене ще се посяга към хапчета (доказано). Как така смеят някакви пушачи да отнемат по няколко десетки милиарда годишно от фармацевтичните компании като си позволяват да пушат вместо да купуват хапчета? |
| Лятото бях в Ирландия. Там в заведенията не се пуши. Заведенията бяха пълни догоре всяка вечер и беше много приятно. Пред входа на заведението 2-3 пушачи пушат на крак и влизат вътре. Нямаше недоволни. |
| Като влезе в сила забраната ще се усети колко е по-добре да влезеш в заведение (бар, ресторант или кафене) и да излезеш оттам без да си се вмирисал на дим до костите. И вътре да можеш да дишаш спокойно без да ти пари на очите. Положителната разлика ще се забележи веднага. Пък който иска да пуши му изнасят масички и пепелници навън. Е, и в Ирландия първоначално пушачите рипаха, скачаха, но не нарушаваха забраната. Защото нарушенията вървят със солени глоби и което е по-важно - хората спазват законите. |
...Има и забрана за пушене на закрити публични места, в градския транспорт и на работното място, ..Тази забрана естествено се отнася за пътниците в градския транспорт, но не и за водачите. Те, всичките, сякаш с конкурс са подбирани да са пушачи и никога не затварят вратата на кабинката, вероятно да могат пътниците да се наслаждават на смрадта от евтините им цигари, както и на чалгата от радиото им..  |
| Евросъюза започва да ми харесва... Да го ду*ат пушачите! Писна ми да ми мирише на лай*на, когато до мен се приближи пушач. Аз им го казвам директно в очите, че от този пушек миришат на лай*на те се обиждат, мислят си че преувеличавам или че имам нещо лично против тях. Наскоро влизам в една баничарница да си купя баничка и боза. На масичките вътре пушат две проститутки, до тях на съседната маса една баба Яга(на около 60 години, грозна и спаружена колкото си искаш) и тя засмукала цигара още малко ще я глътне и дрехите ми се вмирисаха на лай*на за целия ден напред. Направих скандал на продавачите защо позволяват да се пуши като нямат вентилация на такова малко пространство. Мълчаха като тъпани, но извикаха един мазен мангал, който им беше явно собственика и започна да ми се репчи, само дето не се сбихме. Каза ми, като не искам цигарен дим, да съм си стоял вкъщи. Тъй като не ми дадоха и касова бележка за баничката и бозата им пратих по-късно данъчна проверка. |
Много били смърдяли пушачите - трънки. Непушачите да земат да се къпят по-честичко и няма да им смърди толкова  |
| Ама днес ше ме уморите с тия глупости бе. Какво бе како праиш в кръчмата а после не щеш да смърдиш на цигари. Айде стига с простотиите - в КРЪЧМИТЕ се ПИЕ и ПУШИ, а ако не е начи сте в МакДоналдс и сте застрашени от скоропостижно затлъстяване на мозъка спешно пазаруване на по-голям сутиен а и обонянието ви е абсолютно унищожено от натрапчивата миризма на палмолив и пържени картофи.  Съгласен съм обаче че смрадта на пържени картофи и пепелник може да откаже даже Иван Костов от антикомунизма! |
Cruella de Vil! Ще останат много малко заведения в които ще можеш да влезеш Шегата настрана, но мога да се обзаложа, че най потърпевши ще са малките ресторанти, кръчмета и кафенета. Влез в което и да е заведение от този клас и преброй колко пушат вътре. Гарантирам ти, че ако се забрани пушенето повечето клиенти ще изчезнат. |
| правилно! следващата стъпка е да се забранят дебелаците на публични места. както и готвенето на манджи с повече от 34 калории. P.S. ако имаше търсене за заведения за непушачи, отдавна щеше да ги има. но понеже нема - почват забраните. не ме разбирайте погрешно, пушенето е глупост. но в италия и ирландия забраната (макари успешна) не доведе до намаляване на пушачите. в щатите се виждат ефектите от дългогодишната образователна и превантивна кампания. P.P.S. а таваришчите popangelov i SedalginNeo нема нужда да се потят и чак до хамериката да ходят и да дирят държава-мащеха с корпоративно управление. имаме си по-лоши много по-наблизо. ама на - пусти остатъчни емоции от едно странно време... |
| Не вярвам аз, мълчи и стадиона! Просто не е за вярване1 Ми сега Бойко Картофа пак ще се развихри да защитава пушачите? Изглежда най-голЬмата грижа у нас е за пияндетата и пушачите? Дано доживеем изпълнението на едно цивилизовано решение. |
| Heat: Как така смеят някакви пушачи да отнемат по няколко десетки милиарда годишно от фармацевтичните компании като си позволяват да пушат вместо да купуват хапчета? Изобщо не си прав Хиит, фармацевтичните компании здраво печелят от пушачите когато последните го закъсат. А че ако няма цигари, зависимите ще се насочат към друга дрога изобщо не ме интересува. Това, че ще пият антидепресанти или ще се боцкат няма да ми пречи понеже не мирише и не обгазява и следователно не ми пука. И пак ще са клиенти на докторите и фармацевтичните компании. Наздраве! |