Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пред прага на гражданското общество
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:22 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Минавам от тук
14 Фев 2007 00:06
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Да бе знак за узрялост

Група рекетери организират пикник пред парламента, а гражданското общество бодро ги заобикаля пеш и на дълги разстояния
Румяна да не те возят същите рекетери? А!
jarret
14 Фев 2007 00:10
Мнения: 822
От: Burkina Faso
Безобразие е да се подкрепят самозабравили се лумпени, които само знаят да искат, но никой от тях не плаща данъци според доходите си!
Пейчо Пеев
14 Фев 2007 00:28
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
протестът на шофьорите беше справедлив, сигурност след нагло убийство, и искат условия за труда си, нормални човешки неща, не вярвам, че полицаите казват истината, ударът е много професионален, по подобен начин заклаха богословка преди време
Зе Мария
14 Фев 2007 00:38
Мнения: 2,227
От: Bulgaria
Статията е стъпала на отчасти верни, отчасти неверни наблюдения и затова съдържа както верни, така и неверни заключения. Но като цяло е по скоро невярна, отколкото обратното. За съжаление се нуждая от по задълбочена обосновка, за да аргументирам тезата си, което ще стане вероятно утре.
paragraph39
14 Фев 2007 00:47
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
РАЗМИНАВАНЕТО между самоинициативни протести на граждани и действия на партии означава, че нещо НЕ е наред у /с/ партиите и те са/които са!/ далеч от тегобите, грижите и интересите на гражданите!!!
G5
14 Фев 2007 01:31
Мнения: 1,696
От: Bulgaria
ооо незнайко
вива ла франс! къде се изгуби по пътя, че сега те намираме?
paragraph39
14 Фев 2007 01:33
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
NEZNAESHT,
Здравей!
Аз затова наричам българската "Демокрация" след 1989 г. ДемоОСРАция и ДемоОГРАБВАция!
Проблемът е, че българският Избирател гласува ПОВЕЧЕ ОТ ЕДИН ПЪТ за една и съща партия/без партията ДПС- там е друго!/, която вече го е изпързаляла/измамила/ веднъж!!! При това положение, май, НЕ партиите са виновните, а Избирателите?!
FL
14 Фев 2007 07:39
Мнения: 6,942
От: Canada
"Протестите вече не са белег за криза в обществото"
Нито сега нито преди!
Липсата на протести е "криза"!
Как да обясниш на тъпите ченгета че да протестираш е основното право в демокрацията!
First Amendment of the American Konstitution!
Зе Мария
14 Фев 2007 17:20
Мнения: 2,227
От: Bulgaria
Слушах и тая зарин по Дарик подобни разсъждения от същата авторка.
Ся по същество...ииии, ама аз , понеже три дни само тва правя и вече ме мързи.

Та ще цитираме два наши контра източници, осветляващи нашата гледна точка
Монсеньор Димитрий Иванов на Вашето внимание!
Мансър Олсън
Има една книга на Мансър Олсън "Логика на колективното действие" издадена през 1965.В нея иде реч, че колкото повече са хората, които искат едно нещо, толкова по-малка е вероятността те да се обединят за общо действие, за да го направят. Примерът, който той даде, е класически: вероятността 5 компании, произвеждащи автомобили, да направят картел, за да завишат цените или да се доберат до държавна субсидия, е голяма, защото от това те ще спечелят много. А вероятността 50 милиона купувачи на автомобили да се обединят срещу петте е малка, понеже всеки поотделно би спечелил малко и предпочита a free ride - другите да теглят каруцата на общото действие, а той да се вози.
Способността за колективно действие у сто процента от хората, желаещи нещо, което е добро за тях и е неизгодно за т. нар. елит също клони към нула. Примерно, ако в последните избори вие не сте гласували, то е било не от безразличие, а защото сте били убедени, че за когото и да гласувате, вероятността вашият избраник да се разбере с другите избраници в общ интерес на избраниците е по-голяма от вероятността той да изпълни обещанията, които е дал към вас .
Ето как настъпва обществена парализа.
Според Мансър Олсън обществото може да излезе от нея едва когато - и ако - изпадне в агония.

И негова светлост граф Евгений Дайнов( в-к "Дневник" „Под санитарния минимум)

Цитат:
Симптом е на цялостната липса на социално здраве в страната. Социално здрави са обществата, основани върху справедливостта и участието. Страната, която вкарахме в ЕС на 1 януари, е все по-далеч от този модел. Съединителните тъкани на българското общество се раздират по все по-очевиден начин и с увеличаваща се скорост.
Три са основните съединителни тъкани на едно европейско общество:

върховенството на закона, политиката, гражданското общество
Процесите на дезинтеграция и в трите са навлезли във фазата на очебийност. Върховенството на закона означава най-вече еднаквото му прилагане върху всички независимо от техния социален или финансов статус. След 17 години преход в България законът става все по-импотентен, а правосъдието - все по бавно и неразбираемо. Не е възможно да се твърди, че има върховенство на закона там, където не само стотиците показни разстрели остават с "неизвестен извършител", но и разследването на елементарни убийства (на двете момичета в Пазарджик) е безрезултатно по един демонстративно-пренебрежителен начин.

А когато след обир извикаш полицията, а тя ти съобщава нещо като "обикновено не ги хващаме. Ако ги намериш, ни ги доведи, а ние ще ги закопчаем", има съзнателен отказ от правосъдие. Някой път полицията и следствието все пак си вършат работата и подават случая към прокурор, чиято първа реакция е да го прекрати с довод: "Потърпевшият да си се оправя с извършителя сам." Удивителното в случая е, че може дори да не става дума за подкуп. Просто прокуратурата схваща своята работа като прекратяване на дела, а не като преследване на несправедливостта от името на държавата и нейните граждани.

Когато някой особено фрапантен случай преодолее и тази бариера, влезе в съда и съдът се произнесе, следва демонстративно неизпълнение на съдебното решение. Един от последните примери за това е незаконният строеж до Варвара. Местните подразделения на държавната машина, както и общинската власт веднага се съюзиха да обявят, че нямат намерение да изпълняват решението на Върховния административен съд за спиране на въпросния строеж.

И така неминуемо стигаме до разпада на самата възможност за държава. Тогава, когато органи на изпълнителната власт отказват да изпълняват разпореждане на съдебната власт, държавата престава да е въплъщение на единния задължителен ред. Превръща се в конфигурация от различни овластени групи и олигархии, които постоянно предоговарят отношенията помежду си на основата на груповия и личния си интерес. Това състояние създава непосредствени рискове за ЕС и на България може да й бъде наложена предпазна клауза в областта на правосъдието. В Брюксел вече са започнали да осъзнават и друга опасност, идваща от София. След като
държавата е сбор от властови групи, пазещи интересите си
няма никакви сериозни основания да се мисли, че тя е в състояние да прилага някакви единни политики. Под въпрос е и възможността структурните фондове да могат да бъдат ползвани от гражданите, за които са предназначени, а не похитени от олигархиите, имитиращи граждани.
На Брюксел предстои да усети и рисковете, носени от България в сферата на сигурността. Защото там, където държавата е арена на егоистични боричкания, оставени без обществен контрол, нахлуват нелегитимни интереси, които също искат да се боричкат за ресурси. В България сме намерили общото име "мутри" за тези интереси, които вече видимо и без усилие налагат своята воля над държавата в туризма и строителството, както и на всички публични места.

Политиката, както и държавата, е арена на общия интерес, но в България не е. За да решат какво да правят, съвременните общества първо спорят вътре в себе си и след това тръгват да правят онова, по което са се съгласили. Арената на този спор и на съгласието е политиката. За да се случва всичко това обаче, е необходимо всички граждански гледни точки да бъдат представени в политиката, за да се стигне до решения, отразяващи желанията на повечето граждани.
Не това е положението в България седмици преди влизането в ЕС. На последното изразяване на гледни точки - втория тур на президентските избори - 60 на сто от хората не участваха - не виждаха своите гледни точки, представени в политиката. Положението е още по-драматично, ако анализираме гласуващите. От тях гласовете за Сидеров не могат да бъдат таксувани като граждански. Не е гражданин онзи, който смята, че неговите проблеми ще се решат тогава, когато турците си отидат в Турция и всичко бъде национализирано. Гласовете на ДПС пък са в най-добрия случай полуграждански, и то само защото мобилизацията на българските турци зад Първанов беше легитимна реакция на самоотбрана против агресивната ксенофобия, привиждана в Сидеровата кандидатура.
Най-много една четвърт от гражданите участват в политиката
т.е. намират за уместно да вкарат в политиката своята гледна точка. Така окастрена, политиката не може да бъде мястото, където спорят всички. Нито пък постиганите съгласия могат да бъдат припознати от всички като легитимни, тъй като огромното мнозинство не участва нито в спора, нито в съгласието.

Както държавата става сбирщина от групови интереси тогава, когато е оставена без върховенство на закона, така и политиката става арена на групови боричкания тогава, когато е оставена без гражданско участие. Днес едните пробутват в свой интерес руска фирма за строеж на АЕЦ "Белене", утре другите прокарват някакви фирми в строителството на магистрала. Такива държави не могат да бъдат ефективно управлявани по демократичен път, тъй като я няма активната общност, която демокрацията да подрежда с процедури. Подобни образувания могат да бъдат (неефективно) управлявани от авторитарни режими, опрени върху нестабилни и постоянно предоговаряни, предимно с насилствени методи, конфигурации от олигархии, кланове и котерии.

Гражданското общество е третата важна съединителна тъкан на съвременните страни. Този все още спорен термин обозначава готовността на гражданите да се събират заедно, за да решават въпроси, надхвърлящи по своите мащаби непосредствения интерес на индивида и неговото семейство; както и да контролират властта и да пораждат идеи, които да вкарват в политиката, за да станат те част от общото благо. Колкото и здраво да е едно гражданско общество обаче, то не е способно да удържа разпада там, където държавата и политиката са се раздрали на парцали. А в България гражданското общество е хилаво явление и съществува на припламвания. И в никакъв случай не може да издържи във времена, в които и държавата, и политиката са егоистично, котерийно-групово занимание. Още по-малко може да издържи тогава, когато водещите медии са усетили разпада в политиката и са идентифицирали своята роля като лакейско прислужване на силния на деня.
Под напора на всички тези фактори
българското общество е все по-малко гражданско
и все повече частно, в което отделните хора си гледат само техния интерес. Това е традиционното българско съществуване, поради което българското общество е като правило изоставащо-провинциално, а държавата - подчинена на външни източници на власт.
Днес българският гражданин си е купил западна кола, направил си е дълго отлагания ремонт и се е затворил в това имане. Непривлечен към общото дело чрез политика или държава, той гледа на всичко, което не е егоистичен интерес, като на лъжа, а това го прави неспособен за живот в обществото. Доколкото има групови идентичности, те са от примитивния, предполитически вид, характерен за времената отпреди пораждането на съвременните държави. Групата на "българите" мрази групата на "циганите" и все повече, поради лакомия характер на ДПС, е склонна да възстанови позабравената омраза към "турците". Част от "циганите" пък презират "българите", но настояват именно те да ги издържат като някакво тяхно малцинствено право. "Турците" са на път отново да изгубят доверието си в "българите" поради разпространението на атакизма. Млади и стари, бедни и богати, граждани и селяни, София и провинция, образовани и неуки - всички те се гледат изпод вежди и си разменят обидни квалификации."

Не знам кой крив, кой прав, но да цитираме пак мосю Димитрие за жабата. Като я поставиш във вряла вода скача веднага. Но в студена, която подгряваш постепенно, се сварява..
Novae
14 Фев 2007 17:24
Мнения: 87
От: Bulgaria
И това гражданско общество ще има май че участта на развитото социалистическо общество. Кой къде прочел нещичко за гражданско общество и хоп - давай в политиката с този лозунг на шията си. Бас държа, че няма тук поне един, който да каже, кога и по какъв повод се заговори у нас за гражданско общество, какъв беше конкретният повод?!
paragraph39
14 Фев 2007 17:31
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЗЕ МАРИЯ,
/:/ "..."Турците" са на път отново да изгубят доверието си в "българите" поради разпространението на атакизма..."
......................................... ......................................... .....................................
НЕ "поради разпространението на атакизва", а поради разпространението-МАСОВО!- на ЛЪЖИ за атакизма!!!
Партия "Атака" НЕ е срещу "турците"/българските Граждани от турски Етнос/ в България, а е срещу ТУРСКАТА етническа и противоконституционна партия ДПС в България, която подрива единството на българската Нация/ в която влизат и българските турци!/ и държавата на българската Нация!
Ерго, твърдението ти тук, че "..."Турците" са на път отново да изгубят доверието си в "българите" поради разпространението на атакизма" е или НЕзнание, или МАНИПУЛАЦИЯ- от рода на манипулациите на ДПС и сие! КАЗАХ!

Редактирано от - paragraph39 на 14/2/2007 г/ 17:37:30

paragraph39
14 Фев 2007 17:35
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Следовател връчи публично призовка на Сидеров
14 Февруари 2007-MEDIAPOOL.BG
...Лидерът на “Атака” съобщи, че е подал молба до НСлС за проверка и издаване на удостоверение дали е следствен. Според отговора на НСлС към момента на издаване на удостоверението - 6 февруари, срещу Волен Сидеров няма повдигнато обвинение, но в същото време пише, че има прокурорска преписка от Софийската градска прокуратура и е образувано производство на 15 август 2006 г. за лъжесвидетелстване и лично укривателстване.
Според Марин Марковски има нарушаване на човешките права на неговия клиент..
......................
ОЩЕ- ТУК:
Натиснете тук
paragraph39
14 Фев 2007 17:42
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЗЕ МАРИЯ,
/:/ "... От тях гласовете за Сидеров не могат да бъдат таксувани като граждански. Не е гражданин онзи, който смята, че неговите проблеми ще се решат тогава, когато турците си отидат в Турция и всичко бъде национализирано."
......................................... ......................................... .....................................
И тук ГРЕШИШ или МАНИПУЛИРАШ?!
Ето какво е казал Сидеров по отношение на членството на България в ЕС:
.................
Изказване на лидера на Парламентарна група АТАКА Волен Сидеров при приемането на Бългрия в ЕС. Ваше Светейшество,
Дами и господа народни представители, ...
.......................
ЦЯЛОТО ИЗКАЗВАНЕ НА В.СИДЕРОВ ТУК:
..............
Натиснете тук
Първо ЧЕТИ, а после пиши!!!

Роки
14 Фев 2007 18:38
Мнения: 1,102
От: Bulgaria
Няма гражданско общество без достойно западноевропейско заплащане та труда!
Всички приказки за гражданско общество у нас са плод на недоразвито мислене на хора, дошли от село с огранимения си умствен багаж.
Не може да е гражданско общество онова, сред което витае страх. Страх от следене, от нови досиета, от заплахи за побоища, както е във Вива Тел - млади провинциалисти заплашват със шамари дами с по две-три висши образования, или заплахите на подставените лица-собственици на богати фирми за уволнения при първо искане за корекции на двугодишни заплати, както е в охранителните фирми, или самоуправството, или откритото заграбване на чужда собственост, или лъжите, агресивността, простотията на новите лидери на всякакво равнище.
Гражданско общество ще имаме след 2230 година, когато настигнем ЕС по всичко. Другото са празни приказки на платени клакьори.
beagle
14 Фев 2007 20:17
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Авторе ,
Всичката си "физиогноматика" разпилях да те гледам... Мъжко момиче , а еклектясало...? Дихотомията като "атомизиране-демокрация"/?/ , яйце и кокошка във вряла вода... Това е СЕГА, мила...

beagle
14 Фев 2007 20:36
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Зе ,
Знанието е и мощен мотив за Промяната на обстоятелствата в общия ни живот , който имаме... Дори и само , чрез участие в "някакъв" Форум ... Нека сме заедно , Приятелю...

Минавам от тук
14 Фев 2007 21:36
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Това, което е най-тревожещото
Нещата като се променят ...се променят
Снишаването изглежда премина в лекото погребване
Вече започват да изравняват терена отгоре
За да построят все същата къщурка, но вместо кученце и дръвченцата с едно автомобилче отпред
Прав си Зе Мария
Ама и това вече мина замина
остават пукнатини в паметта на помнещите и равнина в главите на непомнещите
Един цитат:Оказа се, че вечността съществува единствено дотогава, докато човек искрено вярва в нея, и че извън тази вяра всъщност я няма никъде. За да вярваш искрено във вечността обаче, трябва да има и други, които да споделят вярата ти - защото вярата, която не се споделя от никого другиго, се нарича шизофрения. А пък с другите започна да става нещо странно.
Не че променяха предишните си възгледи, не. Самото пространство, към което бяха ориентирани тези техни предишни възгледи (възгледът винаги трябва да е ориентиран нанякъде), започна да се свива и да изчезва, докато от него не остана само микроскопично петънце на умствения прозорец. И пейзажите се промениха - станаха съвсем други.»
В.Пелевин Генерация "П"
beagle
14 Фев 2007 22:27
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Минавам ,
През миналата година са изтекли между 90 и 100 хиляди сделки по покупкопродажба на земеделски имоти... Ще дойде краят на "Мойто" и периода на Голямото неработене... Политиците мислят , че само те крадат от нас... Ние същото правим , със себе си...

Зе Мария
14 Фев 2007 22:32
Мнения: 2,227
От: Bulgaria
Глядя на лошадиные морды и лица людей,
на безбрежный живой поток, поднятый моей волей и мчащийся
в никуда по багровой закатной степи, я часто думаю:
где я в этом потоке? Чингиз Хан

Мотото на „Чапаев и пустота"
beagle
14 Фев 2007 22:42
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Майтап бе Авторе...
Само се "атомизираме"...

beagle
14 Фев 2007 22:47
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
В текущата сметка...

Добави мнение   Мнения:22 Страница 1 от 2 1 2 Следваща