Отиди на страница:
Наистина не му е мястото на този материал в онлайн изданието - някак си прагматичните и разумни мнения не се вписват в атмосферата.  _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Поздравления за ясния поглед върху ситуацията!!! Но, все пак, трябваше да се остави и една вратичка за вмъкване на "патриотични" идеи, какво ще пишат сега от форумното щурмоватско братство. |
| Аз пък искам да се самоуправлявам, а не да ме управляват задгранични субекти. Защото тук аз ям попарата, а те не виждат какво има в нея. |
| Дичев, не бъркайте гражданство със национално самоосъзнаване ! Какво ме интересува Вашата позната дето е тътрила да бяга в Америчко ?!? Какъв и е приноса в БГ, Европа, София, Община Овча купел ? Защо Тя без да живее тук, без да е допринесла с каквото и да било, трябва да има право на глас ?!? Какво разбира тя от процесите в ЕС в последните години ?!? А в България ?!? А в София ?!? как тя може да прецени кой кмет е най-подходящ ? А депутати, от които зависи избирането на правителство ? Да продължавам ли или схванахте идеята ми, която е не само моя ами и на всички здравомислещи хора останали тук да живеят, не защото са тъпи парчета и не са успели да емигрират, а защото така искат !?! На чайчето - лимончето (a.k.a. инж. химик Сапунджиев). |
| Уседналост?!Точната дума е данъкоплащане!Кой каквото ще да пише не е редно този който не плаща данъци т.е. не изпълнява задълженията си като български гражданин да има правото да определя как и за какво да бъдат харчени тези данъци!!!Все пак заплатите и осигуровките на депутатите, министрите, кметовете, администрацията, а и на бъдещите евродупутати се плащат от събраните ДАНЪЦИ! Огромният протест в обществото ни идва от несправедливото третиране на гражданите му-едни работят и плащат данъци и осигуровки, а за други се харчат събраните ресурси.На всичкото отгоре честния данъкоплатец не получава никаква защита от полицията и съдът, когато срещу него се извърши престъпление!Аз съм РОБ в тази държава-България!Моите доходи, имущество и разходи са обложени с данъци, трудът и имуществото ми не са защитени от бандите ненаказуеми в тази страна цигани, а пък трябва и да съм толерантен към другите етноси!Е това вече е повече отколкото мога да ПОНЕСА! |
дефиниция за българско гражданство е етническа, че българин означава не човек с права, задължения, лоялности, а една определена идентичност: религия, език, култура. Абстрактно, като голо звучене е много добре, но от тук нататък следва въпроса, какъв е смисъла от съществуването на отделни държави и в частност България ? Какъв е смисъла въобще да въвеждаме дума "българянин", като има достатъчно други социално и икономически по-добри алтернативи да бъдем други "....яни" ? Да разпускаме държавата България. Защо да я има ? * Защо въобще е било необходимо да възниква България отново през 1878 г. и да се отделя от Османската империя ? Нали тогава всички живеещи на нейната територия са били османци с равни права и задължения пред султана, в жилите на когото вече не е текла и капка етническа турска кръв ? Защо днес трябва да има заря на 2 юни и да празнуваме 3 март ? * Защо е трябвало Левски да прави комитети, да го бесят, да има Априлско възстание, баташко клане и Руско-турска война ? За да могат част от османците да станат българяни ? Защо ? На какъв признак ? Ей тъй ? * България се възобновява, като държава и се отделя от Османската империя именно за да бъде държава на етническите българи. По същият начин по който се създава и Израел, за да бъде държава на евреите. По същия начин по който се нацепват територии за да се създават национални държави, именно за да отговорят на спецификата на културните потребности на отделни доминиращи на дадена територия, и уседнали на нея, етноси (на български - народности). |
| Честно казано темата започва да ми омръзва не за друго ами защото имам чувството, че се намирам по средата между две магарета на мост. Другата причина, която по-малко ми се иска да призная е, че повечето ми съграждани очевидно не са наясно за разликата между гражданство и националност. Изненадана съм, че уважаваният от мен Ивайло Дичев се подхлъзна на емоционалната струна. Няма място за разсъждение дали сме еми- или имигрантска страна. Има място за разсъждение върху това, че гражданството това е съвкупност от права и задължение, не само права и не само задължения. Ако някой се чувства българин и милее за това смятам, че има купища начини да покаже това без да гласува - дарения, подкрепа за млади български дарования в чужбина, разпространяване на българската култура и други али-бали. Когато обаче говорим за харченето на моите и вашите пари, ставам леко педантична по отношение изясняването на обществените термини. В битността си на гражданин човек отговаря със своите действия или бездействия пред останалите в обществото. Той допринася със своя труд за изграждането на това общество и за формирането на неговите политики. Съвсем друга тема е доколко нашето общество е едно или друго. Фактите са факти. Затова ви моля, милейте, но не гласувайте. |
| За Оlе-le Я си представи германци , американци , италианци...испанци да разсъждават по сходен начин.Няма как да стане нали...все пак тесногръдието е патент на българина... Редактирано от - udi на 17/2/2007 г/ 12:15:52 |
 Дичев , Този "разговор" е един ... Нямаш основания да го делиш с "други"... Така и Сашко Македонски да се наречеш , ще се оплетеш в Гордиевия му... А Либерал-патриотичното съзнание на твоя "Българянин" , просто казано , е чуждо на казуса за обективността на Държавотворящ Етнодоминат , блокиран от паразитиращо в политическата му система и Властта , Външно на дълбоката му природа , Етнополитическо ... Запомни , тук не става реч , за комшията ми Осман ...   |
| Днес гледах един филм по телевизията. Чак накрая разбрах че е български. Беше за едно дърво, в което живеят чапли. Накрая на филма екипът откри, че дървото е отрязаното. Финалните надписи обясниха, че от 14 дъба в района, които са служили за гнезда на чапли, 13 са отрязани от бракониери за огрев. Аз разбирам бракониерите. Разбирам и любителите на птици. Не разбирам форума, който по въпроса за етническия вот свежда всичко или до партията на Доган, или до това, дали плаща или не. Една цивилизация спира да е такава, когато спре да цени своите луксове, и варварите или просто чужденците започнат да ги ценят повече от нея. Така България спря да цени природата си и тя бива изсечена за огрев или парцелизирана, бетонирана и продадена на английски бачкери. Така България спира да цени диаспората си и отказва да плаща за нея, и диаспората бива разпарчатосана и подарена на турци, гърци, американци. Така и етническата ни толерантност, с която не без основание се гордеем бива продадена за дребен кеф и конюнктурни сметки. Ако сме националисти и имаме вяра в себе си и своето бъдеще, ще харчим за него, като за заслужен лукс. Ще даваме пари за диаспора, от която ще спечелим някога в стратегически и трудни моменти, от която ще спечелим ако вярваме, че имаме добро бъдеще и сила да го градим. ще спечелим и от етническата толерантност и от двойното гражданство ако не си правим само сметка от днес за утре, а имаме стратегическа визия за бъдещето си. |
| Вече три поредни години валутните преводи от чужбина към България(от българи) са равни или превишават чуждестранните инвестиции!За чуждестранните инвеститори измислят специални закони, създават агенции, правят им каквото им поискат-но това е за чужденците!! А когато стане дума за нас-мълчите, що ли!!!?? В миналото поне са уважавали, сега това им е най-трудно-нищо че е безплатно!!! |
| уди В изброените от тебе държави подобни проблеми с изборен туризъм няма.На теб ти е ясно че ако се приложи закона така както е написан, ще трябва доста определящи се за турци и гласували на изборите да отидат в панделата.Очевидно мериш с двоен стандарт и после се оплаквате че сте дискриинирани. |
| Beagle, с твоите бръщелевения и ненамясто вмъкнати философски заключения ми напомняш на дървения философ уютви Местан...и той като тебе много разтяга , ама все нищо не казва... Whats Up, някъде да си ме засичал да оспорвам евентуален закон за забрана на глас от държави извън ЕС?...Напротив, подкрепям подобно начинание, НО , съм категорично против простотиите ви, които изливате при всеки удобен случай...дори и въпросният проектозакон не включва единствено турските изселници, но така го тълкувате... Редактирано от - udi на 17/2/2007 г/ 12:25:10 |
| Че ДПС не води нито протурска, нито пробългарска, а проамериканска политика е отдавна известно. Затова и платеният американски клакьор веднага скача тук да защитава проводниците на сепаратизъм и етнически напрежения. И понеже Дичев сам поставя кардинално въпроса, за глобалните номади и туристи, които управляват, ние уседналите, дето ни управляват туристи като никитовасилев, кобурга, и такива туристи дето вече си заминаха като гадовете зееви, стоянчоганевци, алексейалексиевци и прочие, ние, дето не можем да си позволим да сме туристи, защото туристите ни ограбиха, да попитаме: Защо в резултат на 17-годишно управление на номадите, все още не можем да постигнем икономическите показатели на уседналите от 1990г? ------ ПП. Вчера видях интересна стаия, която осветлява проблема от друг аспект. От Ню Йорк Таймс. Ето, Натиснете тук за да прочете още за новите проблеми на номадите от уседналите. |
| Нека погледнем тезата на автора и от друга гладна точка. Ако приемем, че гражданството е понятие независимо от етнос (следователно от език, религия, култура), а единствено е понятие за политическа организация на всички хора живеещи на дадена обособена територия, то какво право на участие (гражданство) имат хора, които вече не са на тази територия ? * Ако приемем, че гражданството е екстериториално културно понятие (т.е. етническо), което дава право на всеки, който принадлежи към дадената културна общност да участва при вземането на решения за нейните работи, то каква екстериториална принадлежност към българското гражданство могат да имат турци и други етноси живеещи извън България ? * Т.е. ако приемем тезата на автора за "българияните", и за не етническото (културното), а териториалното разбиране за гражданство (участие в общите работи на територията), то тези които живеят извън нея, не би трябвало да имат право да участват. * Следователно - тезата на автора води до точно обратния извод, който той прави. Тезата на автора е в подкрепа на "уседналостта". |
| На Дичев му пожелавам да го наградят либералите със задължителна тригодишна творческа командировка в Разградско или Кърджалийско, без право на замяна или посещения на други области! |
| А и това:Тези двамата дето седят от двете страни на входа, Евлоги и Христо и те в чужбина са забогатели, ето това е България!Шапка им свалям, доземи им се покланям понеже и тогава е имало такива , като сегашните мързеливи измекяри!!! |
Я си представи германци , американци... udi, германската и американската нации са формирани изцяло по различен начин. Докато германската нация е формирана на принципа на етническо обособяване и отделяне на територия за уседналост на етноса, то американската е на база на отказване от етноса за пребиваване на дадена територия. * В първия случай (европейския) първо имаш етноса прерастващ в нация, на който му даваш (взема си) територия за усядане, във втория имаш територия за усядане, която си формира "нация". * Неразборията се получава, когато към европейската национална ситуация се прилага механично американския национален модел и тип разсъждения следващи от него.. |