Отиди на страница:
Марксе, ама само недей да почваш да ми обясняваш какво ставало  Ние, прозДиДе люде, не гледаме на боб кога Туркия не падне. Удобно слагаш нещата в двуполюсния калъп, значи за САЩ или лошо или нищо, иначе ще вземат да те изкарат империалист! Това стадно мислене си го задръш за себе си - качествата на еди-кой си самолет и външната политика на една страна нямат нищо общо, в противен случай получаваме синдром "руските джуджета - най-големите джуджета!" "Предсказанията" за американски неуспехи са безопасна работа, нали? Винаги ще има някой паднал хеликоптер или някой гръмнал танк, та "предсказателят" да каже "Ето - казах ви!" Апропо, един виц: знаеш ли защо индианския танц на дъжда винаги работи? Много просто, защото не спират да танцуват докато не завали дъжд |
| Dinai - сравнението с джуджето не е точно, защото джуджетата според всички митологии са доста упорити създания. Руснаците по-скоро са като нов ученик в училището на великите държави, а понякога новите ученици са склонни към агреси, за да се докажат. |
| Верно! Че кога ги почнахме и руснаците пък аз да не съм разбрал бе, баси късмета! То и аз имам предпочитания към некои самолети. Така например B1B Ленсър, щото е по-старичък и шумен, та затуй издава онзи раздиращ звук, наречен The Sound Of Freedom. По неукрепнали индивиди като камуняки, националисти, баасисти, джихадисти - директно се насират. |
| На тероризма трябва да бъде сложен край, виждате какво се случва с мед. ни сестри в една държава, която не крие топлите си чувства към лидери като Садам Хюсеин и терористи вече убили хиляди невини хора  |
| Dinain, Какъв ти " паднал хеликоптер или някой гръмнал танк", на фона на Корея и Виетнам. За Ирак не е ясно към момента. Дано да не се повтаря, че и ние сме сред "желаещите". |
| Младенов, Някои са били сред великите държави преди 40 века, други за били много векове наред, Нищо не започва нито пък свършва днес |
| Корея и Виетнам??? Общото е между двете войни е че нито един от тях не е загубена от САЩ от военна гледна точка - корейската война е безсмислена на пръв поглед, много жертви, а границата си остава на 38-я паралел, но пък и КНДР не завладява Южна Корея и гледай ги днес кой къде е. Виетнам е загуба за САЩ, но не и военна. Виж само съотношението на загубите и в двата конфликта... |
Цистия, като стана въпрос за хиляди убити невинни хора, земи виж колко такива паднаа от демократичен огън у Ирак, ама тя свободата иска жертви, нали...  |
| Динаине, като почнеш с тия сравнения... Китайците не са завладяли Южна Корея щото не са искали, спряла ги е единствено ядрената заплаха. А сегашното състояние на КНДР се дължи в немалка степен на простия факт, че дефакто е една обкръжена страна. Какво им остава на северните корейци - да измират от глад, но да бъдат независими, или да станат американска собственост като лъскавата Южна Корея. Въпрос на ценности. Едни държави като България с готовност се продават даже за мизерна цена (поради заразяването с вируса "Представителната демокрация"  , други не се предават до последния човек, разбира се с цената на свръхмобилизация и репресивни режими.А че Виетнам не бил военно поражение -  |
| Някои броят победите си, други не загубите си. Пойнта ми беше друг. При Ханой е счупен Рекорда на Дрезден за брой бомби за единица време. Просто (само) с бомбандировки война не се печели. |
| Единствените успехи на американците в Азия са окупацията и изкупуването на Япония (с употреба на ядрено оръжие) и завладяването на Южна Корея (запазена с цената на ядрен ултиматум към Китай). Не могат да разберат малките жълти хора и това е... може би щото са доста по-древни от тях самите, оцеляват и се самоорганизират доста по-добре. |
| Китайците подпомагат материално, и не искат да влизат в директен конфликт с американските войски, затова се попуцват само с южнокорейците. Хан, пропускаш Филипите, но те са малко по-раничко - 1899 г. Понятията ти за "свобода" и "независимост" са малко странни - значи е по-добре да те тъпче чичо Ким и да ядеш трева, но да си "независим" от САЩ? Тиран, ама нашенски? "Завладените" южнокорейци не ги виждат да им е толкова зле или да бягат към "свободния" КНДР. Винаги ще има някой над тебе, шеф, банка, жена ти или и трите За Виетнам... дълга тема. Попрочети малко повечко и после се смей. Например коя е най-голямата спечелена от Севера победа (срещу американски войски). Какви са резултатите и съотношението на жертвите в големите операции (от колониален тип са, да знаеш). Как в знаменитата офанзива Тет виетконг губи всички битки до една и на практика престава да съществува като независима от севера сила и т.н. Това не е Диен Биен Фу. Няма военен разгром, просто на американската публика и писва да дава жертви и войната да не свършва. |
| Подписаната през април 1975 капитулация от главнокомандващия американските войски във Виетнам, показва че войната е загубена от САЩ без значение от жертвите.СССР има 20 милиона жертви, а Германия 4 милиона, но никой не твърди че Германия е спечелила войната |
| Сър Френсис, има нема 100-150 иляди "доброволци", преоблечени като корейци...изтикват забързо тогавашната коалиция на "желаещите" до пар.38., че и надоле. Тогава на масата се вади ядреното куфарче, обяснява се на китайците в прав текс че ние по-скоро ще заличим планетата, отколкото да им дадем Юга, и внезапно коалицията бързо и безпроблемно изтиква китайците обратно до пар.38. |
| Нещата около това какво са спечелили САЩ във войните в Азия е много относителен! Съмнявам се , че големите фирми дето продават оръжие на Пентагона , че ги интересува че са убити 5-10 хиляди или 50-100 хиляди американски войници! Важно е тая година какъв оборот ще направят / колко ще им гласува бюджета 450-500 милиарда долара или повече! По същия начин и за Ирак и Иран -- важното е да се контролират цените на петрола и печалбата от петрола - при условие, че това е кликата на Буш - всичко друго става демагогия от рода -- трябва ни само предположение, че Иран се опитва да разработва ядрено оръжие и нападаме! Те предположенията си ги имат --и да ги нямат ще ги измислят! Така , че относно войните --даже САЩ да ги загубят -- някои фирми в САЩ и някои политици -- при всички положения ще спечелят --най -вече пари! Всичко това за сметка на убити американски войници и убити мъже , жени и деца от Близкия изток! |
| Динаин, малко йезуитски подхождаш, но теоретично си прав - американците печелят битките, провеждат операции, но така и не успяват да установят контрол, имам предвид т.нар. "демокрация", т.е. контролирана политическа класа и "избори" за заблуда на публиката, докато бачка за новите собственици. Не коментирам представите за свобода и независимост на корейците на север (те не са мои, а техни), но явно има и такива хора. Вълкът, като попадне в капан, си прегризва крака в името на свободата, въпреки че после почти сигурно ще умре от глад, но свободен! |
| Съгласен че са били доста, Но все пак доброволци е едно, а ретулярни окомплектовани части с тежко оръжие и поддръжка друго  За мен е интересно, че оттатък границата (Съветската тогава) са били струпани достатъчно танкови съединения, за да минат през Корея по-бързо отколкото през манджурия преди това. Но не се месят. Всъщност ако се замисли човек операции на бившия Съветски блок извън границите му на практика няма. Авганистан. И май няма други. Сигурно някой може да го обясни. |
| Dinain, С. Корея не е загба а и не е почната от САЩ или Южна Корея. Там САЩ връщат статуквуто, та по-скоро там САЩ са спечелили, но Виетнам е почнат от САЩ и е загуба. Жертвите от страна на САЩ са около 56 хил души срещу около 1 мил военни от С. Витнам, но има един тънък момент - загубите на ю.витнамската армия също са около 300 хил. Жертвите в мирно население са още около 3 мил. (главно заради действията на САЩ). САЩ не са контролирали както трябва нито Ю. Виетнам, а да не говорим за С. Витнам. САЩ са се изтеглили след като не са могли да задържат териториите нито във военно, нито в политическо отношение. Реално изтеглянето си е било и военно отстъпление. Редактирано от - Локи на 21/2/2007 г/ 15:26:10 |