Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Величие и мизерия в епохата на Водолея
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:165 Страница 1 от 9 1 2 3 Следваща »
Drug
24 Фев 2007 01:34
Мнения: 8,635
От: Bulgaria
Безсмъртни хора - няма , но идиоти да чепкат безсмъртни кретенски теми - дал господ!
Янко Михайлов
24 Фев 2007 01:45
Мнения: 14
От: Bulgaria
Авторът изглежда много си е повярвал и говори със самочувствието на последна инстанция, а не бива ! Ако беше натъкнал и за вината обичайните заподозрени щеше да признае родството си с 2-3-буквените маргинални анонимници от форума.
Чичо Фичо
24 Фев 2007 03:07
Мнения: 24,838
От: United States
Наистина челната десетка говори добре за съвременните българи.
Аспарух е създател на бълг. (нашата) държава, Паисий - на новобългарския национализъм, Борис I и Симеон Велики са създателите на нашия етнос (Черноризец Храбър е и първият бълг. журналист, от световна класа). Солунските братя и Дънов (и преди него - и лошия, но влиятелен поп Богомил) са духовни водачи със световно значение. Левски и Стамболов са най-големите политически водачи в ново време, Ботев и Вазов - най-големите поети, създатели (едни от съдателите) на съвременния ни език и национална митология.
*
Д-р Кьосев е прекалил малко с "несъвместимостите" на Аспарух, Левски, Дънов и т.н. Каква несъвместимост? Във времето на Аспарух наследствената монархическа власт била най-прогресивната - или поне най-перспективната - власт. Във времето на Левски демократската република с равни права за турци и евреи било най-прогресивната идея. Аспарух от друга страна посегнал на свещеното право на римския император. Кой е по-цареборец?‌
*
Аспарух не е прашясал, а бил митична личност още в най-старо време, според апокрифа от 11 в. "Испор цар" бил "носен в кошница" (като Мойсей, Ромул и Рем и т.н.) Сам създателят чрез пророка си Исая довел "третата част от куманите, наречени българи" на Дунава, дето се събрали с другите българи - "на цар Слав". След него се възцарил Испор цар.
*
Кьосев като човек със соц образование явно не знае много за Дънов. Вече разговаряхме за него на друго място, но накратко - Дънов е човек, за когото Айнщайн* и М. Ганди, Л. Толстой и Вазов, папа Ронкали и софийските евреи, Г. Димитров и Борис III имали много високо мнение. С възрожденски корени - дядо му Атанас Георгиев създал първото новобълг. у-ще във Варненско - 1847, баща му поп Константин Дъновски служил първата литургия на български във Варна - 1860. Дънов е възпитан и от американските методисти в България - като баба Паршекева и баба Елена Вапцарова. Американски възпитаник, завършил теология в Дру (Медисън, Ню Джързи) и Бостънския ун-т. Без да има държавна или нечия подкрепа (отлъчен от БПЦ в 1922), само с беседите и книгите си, издадени в България, добил световна известност. Отзивите за бялото братство, които съм чувал от стари хора, са само добри. Сега с ню ейджа и модата Дан Браун Дънов е безценен "ресурс" за България: ако хипитата в 1967 знаеха за него и епохата на водолея, щяха да го канонизират барабар с Джак Керуак и Тимоти Лиъри.
*
Така че конспираси тиъри-то за есемесите на бялото братство (което сигурно е няколкостотин души) не издържа съвсем. Разбрахме, че имало филм за Дънов по телевизията, хората са го харесали. Дънов се споменава от десетина години поне в книжките за деца от рода на "Духовните водачи на България", "Книга за българското дете", които и ние в чужбина получаваме. Трябва да го има и в учебниците по история.
*
Наличието на много исторически лица в класацията отразява и големия интерес на българите в наши дни към историята. Интерес, много подобен на интереса по времето на отец Паисий. Че има момент на уязвена гордост и търсене да натрием носа на фукливи гърци и западняци - има. Че има силен популярен елемент на чалга история, спонсорирана от мутри, има. Елемент на иманярство (малджилък) - също. Но основното според мене е, че хората си търсят корените, понеже навлизат в големия свят след дълга изолация, преформулират за себе си и за другите своя аз-образ.

__________
* Айнщайн явно чул за Дънов от приятеля си Борис Георгиев Варненски (Boris Georgiev di Varna) - художник, ученик на Дънов и Н. Рьорих. Живял в Италия, скитал по Индия и други места, има картини в Нац. худ. галерия, варненската галерия е кръстена на него.

Редактирано от - Чичо Фичо на 24/2/2007 г/ 03:18:01

rego
24 Фев 2007 03:28
Мнения: 1,846
От: United States
Не мога да разбера какво прави един Джон Атанасов в тази класация и кой го е номинирал. Джон Атанасов е 100% американец, а това че има български корени по бащина линия не го прави българин. Поставянето на Джон Атанасов в такива български рамки е просто крадене на история. Друг е въпросът, че американците са възможно най-толерантния народ по отношение на историческите факти и не реагират като македонците, румънците и гърците например.
Angel Kandiloto
24 Фев 2007 04:21
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Рего, а какъв е Никола Тесла, а какъв е Анди Уорхол и т.н. и т.н.
или както казва небезизвестния Мартин Скорсезе-"-Америка е на всички!"
rego
24 Фев 2007 05:35
Мнения: 1,846
От: United States
Хора като Никола Тесла и Чарли Чаплин например са отишли в Америка в една зряла възраст и с едно изградено самосъзнание. Тесла си остава хърват, а Чаплин-англичанин. Джон Атанасов е друга история. Той е роден в Америка, майка му няма нищо общо с България, той никога не е говорил български и никога не е смятал себе си за българин- просто един типичен продукт на т.н. melting pot.
Ал Пачино например е много повече италианец, отколкото Джон Атанасов- българин, но в Италия никой не смята да го слага сред бележитите италианци. За тях, както и за всички хора по света Пачино е просто американец.
Angel Kandiloto
24 Фев 2007 06:34
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Ясно!
Само един лек пример за да не се отклониме-урагана Катрина-при бедствия или форсмажорни обстоятелства хората се разделят по расов белег и бял помага на бял, черен на черен и така нареченият мелтинг пот не работи!
Масмедийте и тяхното място при формиране мирогледа на подрастващите!!
Засега наздраве!А Ван Хейлън са отложили турнето ! Е това е!!
Filosofa
24 Фев 2007 07:17
Мнения: 1,376
От: Bulgaria
Изглежда Г-н Кьосев, ще си останете само с пробата по Темата.
Една система не може да се самооценява. Може само да се оглежда в Огледалото на другите нации.
Самата Постановка на "Великите Българи" е като sms-класация.
Хората не са песни за да ги оценяваш по този начин
Ще остане факта, че сме успели да сътворим и такава глупост.
И г-н Кьосев, проверете как се е наричал Българския владетел в миналото.
генек
24 Фев 2007 07:18
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
И как да повярвам на великия учител, когато виждам машинациите да го направят зорлем велик? Къде им е смирението, къде е уповаването на всякакви небесни сили на дъновистите, та са се хванали за машинации като на Евровизия?
Дънов е бил обикновен сектант, полуграмотен бълвач на псевдомъдрости. Сега има един Ваклуш Толев, дето броди по медии и градове и си набира овчици. За уважение към Дънов не бързайте да говорите. Това го твърдят дъновистите. Фактите в писмата, мемоарите, в спомените за известните хора няма подобни преклонения.
Упражнението на Кьосев е централизация около Дънов. И целта е видна - дъновистите схванаха роппота срещу манипулирането и се опитват да замажат нещата.
Проблемът е, че книгите му ги има не от вчера, а доста отдавна. И всеки смислящ човек се е смял на кашата в тях /съответно в главата на кротко избръмчалия дядка/. Но - такива бяха условията на глупаците от БНТ, такова е и осирането, позволяващо редом с духовния идеал Левски и основателя на държавата хан Аспарух да застане едно тихо изперкало човече.
Подобни секти има бол, ама защо ли никой не ги обявява за най-велики? Освен собствените им луди.
Сандокан
24 Фев 2007 08:07
Мнения: 453
От: Bulgaria
генек, съдиш по себе си и си от сектата на плювачите по великите българи.

образовай се преди да плюеш безпочвено по великите българи.
генек
24 Фев 2007 08:43
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Сандокан, хайде да не се надцакваме с дипломи, а? Второ, кой е казал, че това са великите българи? ГХласуване с sms? То с такова и кривокраката Мара без зъби ще стане мис еди-какво си.
Трето, хайде да си имаме уважението. Нищо по същество не казваш, а плюеш по мен. Докато аз отхвърлям намърдването на един сектамт и обяснявам защо. Ако имаш нещо за 'величието" на избръмчалите - давай! Твое право е да считаш Дънов за най-велик, мое да виждам един намерил бизнес ниша посредством хорските наивност и страдфания хитрец. Е, карам ли те да приемеш мнението ми? Защо ти ме караш да не мисля върху манипулациите, лъжите и цялата обърканост на натрупването на думи, наречено съвети на "мъдрия учител" Дунчо?
Впрочем, ако си привърженик на дъновистите - това показва методите ви: агресивност, заплаха, хули. Ако не си - дали изобщо знаеш нещо ОТ , а не ЗА Дънов?
Сандокан, защо висшият разум не му помогна, та се наложи да се охарчвате в тази безсмислена кампания? И нима смяташ, че ще има хора, дето след месец-два ще помнят къде е бил Дънов? Пак Ботев, Кирил и Методий, Вазов ще са в съзнанието на хората. А Дънов - като се развеят по бели полички планинските дневни и нощни птички по рилските горички.
Нещо съществено? Или пак ще сипеш обиди срещу ми и закани? Силата на сектите е в мрака, извадят ли ги на светло - започват да се гърчат като дълбоководна риба и просто пукат. Дънов, Ошуто, онзи сектант Джими Джоунс, изкрейзилият японец с газа в метрото, Менсън - все едно котило.
FL
24 Фев 2007 08:48
Мнения: 6,942
От: Canada
Типична манипулация на мутренско правителство и мутренска преса за отклоняване на общественността от ежедневната мизерия и беднота!
БНР и БНТ трябваше отдавна да се закрият като пропагандатори на лъжи и комунистически измислици!
schopova
24 Фев 2007 08:53
Мнения: 289
От: Bulgaria
Левски и Ботев повече французи, отколкото следовници на Паисий, е тезата на господин Кьосев. И забравя, че не могат да бъдат такива, защото България е под робство, за разлика от Франция, а Паисий в своята книга се стреми да направи от роба българин. Затова проповядва като най-важна цел на Възраждането извоюването на Свободата. Затова и девизът на Възраждането е Свобода или Смърт ЮНАШКА.
После Вазов в знаменитата си "Епопея на забравените" постави одата "Левски" на първо място в композицията си, нарушавайки хронологията, а одата "Паисий" е на шесто място, но не за да ги подреди по значимост и величие, а да ги изравни в пространството на Примера , Образеца и Безсмъртието. Защото това пространство, според неговата визия, е на Първопредците, Първооснователите на Новата българска държавност. Именно в този смисъл най-ярките Паисиеви следовници като мисъл и дело са точно Левски и Ботев.
Calina Malina
24 Фев 2007 10:38
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Мдаам, както обикновено - симптомът на "играта на величие" е хванат за ушите и няма мърдане.
Вярно е, че сме травмирани от образованието си. Ама нашата травма е нищо в сравнение с травмата на сегашното учещо се поколение. Защото то трябва шизофренично да се раздвои между клишетата в програмите и необходимостта да решава проблеми на настоящето; между измислена цялостност около минало величие и невъзможност да комуникира нормално по никакъв общностен въпрос. Между впрочем, това е и сериозна причина за агресията на младите.
Top Gun
24 Фев 2007 10:58
Мнения: 5,874
От: Bulgaria
Пошло и жалко е, че въобще някой "роди" тази КЛАСАЦИЯ Безспорно всеки от "номинираните състезатели" има свой принос в градежа на България, но едва ли това е основание да се организира подобно жалко и комерсиално състезание!!!!!
Aleksandrov
24 Фев 2007 11:09
Мнения: 82
От: Bulgaria
Господин Кисьов, както писах и на г-жа Кузманова, според мен е груба грешка да се вини ОБРАЗОВАНИЕТО ни, като цяло, за нашите проблеми! Не!
И всичките пари на света да ги изсипите в Образованието, резултатите ще бъдат същите...! Още в "зората" на демокрацията съм предлагал и се убеждавам всеки изминал ден в необходимостта от едно решение, което във финансов план няма да изисква специални средства! Това е - Английският език да стане 2-ри официален език в България! Така както е в Израел! Само НЕ-ординарни и заимствани от най-успешните държави решения са в състояние да извадат Държавицата ни от дълбоката яма в която се намира в момента...!
Това може и ще ни направи - такива каквито искаме да бъдиме...с нашата 1300 год. история!
KingOfPain
24 Фев 2007 11:51
Мнения: 248
От: Bulgaria
Г-н Александров, не виждам с какво ще помогне идеята ви за "оправянето" на положението с образованието и да даде резултат поколенията, които се възползват от него да "оправят" държавицата ни.
Английски като втори език (Израел и САЩ без коментар, че ще ме изядат форумците ) се среща в африкански страни като Нигерия, където има 50 племена, които не могат да се разберат какъв да е официалния език.
Има достатъчно литература и на български, която да даде възможност за качествено образование. Въпроса е как да се накарат децата да четат и да разберат и осмислят тези неща. Няма да коментирам какво правят те сега. Идеята за Великите е повече от идиотска... просто някой някъде трябва да отчете дейност за която е взел много пари
веролом
24 Фев 2007 11:58
Мнения: 1,844
От: Bulgaria
Не мога да разбера що и под Кьосевото спокойно разглеждане на нещата, трябва да търпим лозунгарщина, тупане по гърдите и истерични провиквания. Никой не вини образованието за всичко (или за нищо), но е много прав Кьосев да казва, че то открай време съвместява несъвместимости - а това "помиряване" няма как да става без осакатяване на същностите. Факт!
.
Нооо не това ми беше основната мисъл. Съжителството и съвместяването на несъвместимости е навсякъде - в образованието, в медиите, във форума, ако щете дори и в неща като застрояване и използване на градското пространство - въобще всяко взаимодействие в общността е белязано от противоречие и остър конфликт. Та тва са все преки следствия на един и същ проблем - невъзможност на агентите в обществото да комуникират спокойно и рационално. Липсва чуваемост, липсва компромис, а има излишък на агресия и себичност. Така противоречията се трупат едно връз друго, но индивидът остава равнодушен и безчувствен към тях, не се опитва да ги разрешава, дори не се опитва да ги помирява, а даже отказва да ги възприема.
.
Тва се случи навярно поради резкия преход от свръхрегулиране, наложено на индивида отвън, към пълна липса на общоприемливо регулиране и без наличие на компенсаторен механизъм. И най-лошото е, че бърз и лесен изход няма и още дълго ше я сърбаме тая попара - докато еволюцията на обществото не ни помогне да изплуваме; или не ни доудави... А през тва време е хубаво Кьосев да пише по-честичко, щото затъпехме от скука при тая липса на смислени неща за четене...
A.Notaras
24 Фев 2007 12:06
Мнения: 286
От: Bulgaria
Няма много с какво да се гордеем в настоящето, затова се обръщаме към далечното минало.
Освен това повечето хора въобще не се напрягат да помислят самостоятелно, например какво всъщност означава "велик". Дали политик, военен или човек на изкуството и защо. Повечето от гласувалит едва ли могат да аргументират отговора си.
Федаин
24 Фев 2007 12:50
Мнения: 4,803
От: Bulgaria
В сравнение със Софроний, патриарсите Евтимий, Кирил, Екзарха, Дънов си е едно духовно джудже.Но такова е времето - важен е ПиАра.Дъновистите като са толкова терикати да си съберат пари да му направат паметник.Искаха пишлигарите народа да им построи паметник на гуруто.То Паисий нема паметник...Ама карай...Да простим дребния терикатлък.
Filosofa
24 Фев 2007 13:12
Мнения: 1,376
От: Bulgaria
Г-н Aleksandrov, уважавам аргументираното различно мнение. И не претендирам да знам панацеята. Считам обаче, че има "лекарства" за промяна на състоянието в РБългария към по добро. За сравнение - Княжество България започва от много по лоши позиции. И не е въвеждало англииския за официален. А тогава ВеликаБритания е била водеща.
Освен това само с пари не става. Друго трябва. И какво е това "другото" е работа на Министъра. Той трябва да е наясно какво ще направи в системата, която дава плодове минимум след 10г. Ако иска бързи резултати - да сяда с бизнеса и да ни обучават с процеса на работа. Тогава след някоя и друга година може да попадне в класация за "Велики".....
Добави мнение   Мнения:165 Страница 1 от 9 1 2 3 Следваща »