Отиди на страница:
| Какво има толкова да се умува: бедна държава, бедни държавни болници - който иска повече (и лекари и пациенти), свят широк, пазар свободен... |
Аз лично ако съм хирург в Пирогов, от сега нататък ако някой "благодарен" пациент ми донесе шише пиене лично ще му го счупя в главата, Хипократ2006, някога пред кабинетите ви пишеше "Цветя и бомбони не пиеме". Ти, сега, ще ни трошиш главите, щото толкова си можеме, толкова даваме. Малко, ама от сърце! Пък, като погледнеш, не съм длъжен и бутилка да ти нося.  Като нещеш в шише, напиши пред кабинета си какво искаш? Пък аз ще видя, дали да дойда при тебе. след което ще си дигна дърмите и заминавам за чужбината (или поне в Токуда, където всяко нещо си има реална цена). ми прав ти път! Що чакаш още? Или мислиш, че там премитат за такива, като тебе. Знаеш ли колко "недооценени" като тебе след месец-два се връщат от чужбината и викат" Ебати некадърниците са там! Аз им казвам кво да правят, пък те нещо не ме разбират. Не ме заслужават!" Хората плащат, защото са си организирали по-добре нащата. Ма то, акъл един, за къде по-напред? (пък ако и толкова няма!)  Редактирано от - Федя на 13/3/2007 г/ 11:41:55 |
*****
Редактирано от - bot на 13/3/2007 г/ 12:00:12 |
| Ходене в чужбина става. Наскоро дори търсеха лекари за Чехия. 1000 евро заплата месечно, изисква се известен стаж, специалност и чешки език. (+работа по малко по-различен начин отколкото в България). Тези лекари които твърдят, че работят за по 200-300 лв в България могат да опитат, но доколкото знам в чешките традиции не влизат дори бутилки накрая, за пачки в брой да не говорим. |
| TiDOTiDO, не си мисли, че в "токуда"работят извънземни.Същите доктори са си, в повечето случаи събрани цели екипи от "корумпирани" болници, само че са поставени при добри условия, добре платени, управлявани от мениджъри, назначени не по политически причини, работещи при ясни правила.За това си и пишем цял ден: за липсата на правила и реално заплащане.Не си мисли, че някой е луд да иска нерегламентирани пари, ако е добре платен и работи при добри условия.По-горе писах, че корупцията в болниците почва от директорите, които в подобни случаи са единствените, които не знаят за какво става дума.Над полето , в което пишеш има опция за кирилица, иначе може bot да те изтрие... |
В цялата шумотевица всички са забравили за болната баба. Явно тя, горката, е най-виновна за всичко. Нещо не разбирам и гледната точка на хирурга, щото сега го изкарват че той така си изразявал протеста. Той против всички "благодарности" ли е, или прави изключение за паричните? Ако лекарите са срещу всякакъв род подаръци - да го кажат. Ще бъде много достойно. Така е между другото и в цивилизованите страни. Ясно е, че специализираният труд у нас не се цени. Не само при лекарите. Обаче такива извивания на ръцете на смачкани от бедност и болести хора са крайно недостойни. В крайна сметка и докторът, и дядото би трябвало да са от едната страна на мизерията и да са солидарни срещу нея. Ама нещо се е скъсала нишката между тях и май не са? |
| Прав е лекарят да иска достойно заплащане. Не е прав обаче да го получава чрез изнудване, получаване на пари в плик на потайни местенца и т.н. От другата страна пък са пациентите (сегашни и потенциални), които са и електорат - всички дават пари на ръка, но като се заговори за регламентирано официално ценообразуване и доплащане, са против. Всички са недоволни от НЗОК, но като се отвори дума за либерализация и допускане на частни каси като заместител на НЗОК, а не само за допълнително осигуряване, са против. Всички знаем, че не се получава така, обаче не искаме и промяна. Е как да се подобрят нещата? _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Интересно как никой лекар не връща такива подаръци като бутилки, бонбони и прочие. Ама нито един не ги връща. А тук разни се възмущават. Да, всички знаем, че докторите вземат незаслужено малко пари, което е основната причина за рушветите. Хората ги дават, защото иначе не им обръщат внимание - това е трагичната истина. За съжаление надделява тежестта на финикийските знаци пред Хипократовата клетва. |
| Хипократе, те нещата са си измислени вече по света. Няма перфектни системи, но има сравнително добре работещи. Просто трябва да се приложат. А ние имаме калпава система и от години мислим как хем да не я променяме, хем ако може да стане добра. Ами не може. Времето на знахарската медицина е отминало - с някои изключения. Медицината вече е индустрия и трябва да се управлява като такава. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| А пък като чуя за тази пуста Хипократова клетва, дето смятате че ни задължава да ви работим ангария, направо такава мъка ме наляга, че ми идва да избухна в сълзи пред пациентите в коридора ми! |
| тоа па щял "да ни работи"! Пари да ми дават при таков нема да идем. Разбивача на шишета, Ганьо до мозъка на костите си. |
| Manrico и пак им го кажи на балканските ни тикви, дето смятат, че здравеопазването им е от бога дадено! |
 Така е, защото отдавна трябваше плащане в болниците по всички правила - в реална стойност на операциите, заедно с всички консумативи, и т.н. И парите да се внасят на касата на болницата, а не на ръка. Операции като хирургичните струват много над хиляда евро. Пациентите да си плащат на касата. Здравна каса, ала-бала - кой точно ще плати вместо тях, си е тяхна работа. Болницата това не я засяга. Безплатен обяд няма. Строителите дерат. ВУЗовете дерат. Хранителни стоки и хлебопроизводители включително, дерат. Болниците да не са благотворителни дружества? В момента те са търговски дружества. И значи, търгуват. И, значи, официалната политика на здравните заведения трябва да бъде - получавате точно толкова лечение, за колкото си плащате. Никакво купуване на консумативи от пациенти. Отказ на лечение за този, който не може да си плати или да си осигури някой да плати заради него - здравна каса и прочее. Спешните случаи са друго нещо, но и те трябва да се отказават, ако държавата откаже средства за спешна помощ. Какво е това полупокривано от здравната каса лечение? Болниците да се отделят от нея и никакви договори - за колкото тя плати, за толкова и да лекуват осигурените. Щом не достигат средствата, давани от здравната каса, пациентът да си доплати в болничната каса или да се маха. Обърнаха лекарите на престъпници! Колегите им в други страни вземат по сто долара на час! - Заплата! Не подкупи! Крайно време е да се разбере, че здравеопазването е услуга, която се плаща, и тя струва скъпо! Кой ще плати от името на пациента, си е пациентова работа - здравна каса, фонд, спонсор... самият пациент. Болницата това не трябва да я интересува. Тя трябва да си иска парите. Съответно, да осигурява заплащането на медицинския си персонал. Специално в "Пирогов" наскоро бях пациент. Когато дойдох пред кабинета, имаше шест-седем човека, не повече. Постепенно, като че ли извираща отнякъде, сякаш специално за случая се събра тълпа народ. Просто не разбрах откъде се събра. И всички плътно скупчени до вратата. Заподозряха, че някой прережда и се хванаха за джиесемите да търсят главния лекар да ги вкара в кабинета без ред. Седях на една пейка и отвратено гледах препирнята. Когато накрая влязох, не знам дали след мене останалите пациенти не се сбиха от злоба кой кого да пререди. Както разбрах, персоналът на "Пирогов" е съкратен, не достигат лекари да се отвори още един кабинет по ортопедия, примерно. В кабинета, където ме преглеждаха, с пълна пара работеха няколко лекари. Този, при когото отидох, бе внимателен, пари не ми поиска, ако ви интересува. Обаче, социализмът свърши, господа. Докторите са доктори, но сиренето е с пари. |
От другата страна пък са пациентите (сегашни и потенциални), които са и електорат - всички дават пари на ръка, но като се заговори за регламентирано официално ценообразуване и доплащане, са против. Всички са недоволни от НЗОК, но като се отвори дума за либерализация и допускане на частни каси като заместител на НЗОК, а не само за допълнително осигуряване, са против. Всички знаем, че не се получава така, обаче не искаме и промяна. Manrico, ще си позволя да не се съглася с тебе. Някои хора не искат, щото така и отърва. Други искаме промени. Има архив и моите мнения по здравни теми се пазят. Ще си позволя в пряк текст да ти отговоря на някои неща с които не съм съгласен. 1. но като се заговори за регламентирано официално ценообразуване и доплащане, са против Да, аз съм против регламентираното доплащане при сега действащата Осигурителна система. Регламентирано доплащане - ДА! но когато знаеш какъв обем ти покрива осигуровката. Задължителен за всички минимален праг на осигуряване, а това което нестига - или плащаш от джоба, или се осигуряваш допълнително. А сега, какво? 6%! Ама 6% от 200лв и 6% от 1200лв са различни суми. А и двамата трябва да доплащаме! 2. но като се отвори дума за либерализация и допускане на частни каси като заместител на НЗОК, а не само за допълнително осигуряване, са против Не, не съм против, даже съм силен привърженик на здравното застраховане. И лично договаряне със застрахователя на условията. 3. Всички знаем, че не се получава така, обаче не искаме и промяна Не е така. Пак се позовавам на архива на форума на в-кСега. Аз съм писал за проблемите, такива каквито ги виждам от камбанарията си на пациент и съм предлагал решения. Ясни правила и строгото им спазване. |
| Я я поместете тая Хипократова клетва тука бе! Да видим де в нея се казва лекарят да лекува без пари. Защо на запад тая клетва не ги лови, ами докторите там са доста добре платени? Както вече казах, политиката на болниците е кекава - оставят се да ги яхят разни здравни каси с договори и да ги занимават с това откъде пари. Откъде ще намери пари да си плати на касата на болницата е проблем на пациента, а не на болницата! Сиренето е с пари. |
! Кой ще плати от името на пациента, си е пациентова работа - здравна каса, фонд, спонсор... самият пациент. prunskenauskas, те точно това го няма в България. Защото какво ще плаща на НЗОК бъдещия пациент и какво ще плаща същата тази НЗОК за същия този пациент, го решават все представители на най-хуманната, единствената, заслужаваща си уважение професия - лекари. Д-р Рума, Д-р Емо, Д-р Андро, Д-р Радо и тем подобни доказани тъпанари (да не земе некой да се обиди, че го пропускам). И докато това е така, дотогава на лекарите ще им е много, много нанагорно. Защото може да си много добър специалист в своята област (това важи и за професии извън медицината, колкото и доркорите да не го приемат), но за да има успехи, трябва има хора с много добри мениджърски познания и умения. Защото при управлението на пари и производство (предоставяне на услуги и пр.) медицината е безсилна. За това са необходими други познания и умение. За другото  |