Отиди на страница:
| напротив, Dinain, въпрос за броя на мъртвите цивилни трябва да се задава, защото това е хуманитарната цена на този конфликт, а нали уж всичко е в името на хората?! защо умрелите американски военни, които са отишли там по своя воля и уж в услуга на иракчаните, ги борим до последния човек и до последния откъснат крак, и това рязко мени общественото мнение в сащ, а за умрелите в хаоса иракчани не искаме да се говори?! нима първите са по-важни от вторите? нима инструмента е по-важен от целта? това създава впечатление за скрити цели. подозрително много напомня за бисмарковото "балканите не струват костите на един померански гренадир". щото няма как хем иракчаните да са толкова важни за сащ, хем количествата от тях които умират да са маловажни. когато цената стане прекалено висока е очевидно че се върви по грешен път. 3-4000 солджъра не е висока цена, но 600000 цивилни жертви е прекално много. статистиката за '80-88 са 300000 иракски военни и цивилни жертви. съпостави го с 2 пъти повече за 2 пъти по малко време под американска окупация  потресаващо е, нали? затова американците трябва да оставят ирак да си проведе неизбежната вече гражданска война и да се стигне до траен мир, както е станало в толкова много държави по света. докато сащ са там само удължават агонията за да отложат признаването на едно колосално престъпление срещу човечеството извършено от лакомия и под маската на хуманността  Редактирано от - Pavlik Morozov на 10/4/2007 г/ 18:10:41 |
| Как най- умните момчета във Форума разбраха с каква любов дойдоха Щатците да освобождават Ирак от диктатора Садам, а десетки хиляди иракчани не можаха да разберат??. Вместо да издигнат паметник на царя освободител- Буш, и на падналите за свободата американски момчета, паметник на признателността, те тръгнали да манифестират недоволството си. Тъп и неблагодарен иракски народ. |
| Бях решил да не пиша вече в този форум, но искам само да запозная Dinain с Женевските конвенции подписани и едва ли не създадени от сащ http://www.icrc.org/ihl.nsf/385ec082b509e 76c41256739003e636d/6756482d86146898c1256 41e004aa3c5 (копирай без интервалите). Прочети Art. 4, 27, 29, 31 и 33, за да разбереш, че американците и британците (а като участници в "коалицията" и ние) са пряко отговорни за смъртта на тези 650 хиляди иракчани. Само де не се опиташ да се измъкнеш с това, че "сащ са в Ирак по покана на иракското правителство или с мандат на ООН" - ще станеш смешен. |
Art. 4. Persons protected by the Convention are those who, at a given moment and in any manner whatsoever, find themselves, in case of a conflict or occupation, in the hands of a Party to the conflict or Occupying Power of which they are not nationals. Nationals of a State which is not bound by the Convention are not protected by it. Nationals of a neutral State who find themselves in the territory of a belligerent State, and nationals of a co-belligerent State, shall not be regarded as protected persons while the State of which they are nationals has normal diplomatic representation in the State in whose hands they are. psq, Ирак не е подписал Женевската Конвенция и спред горната точка не подлежи на нейната закрила. Не се горещи толкова на юридическа основа. |
| Ти четеш като дявола евангелието: Art. 4. Persons protected by the Convention are those who, at a given moment and in any manner whatsoever, find themselves, in case of a conflict or occupation, in the hands of a Party to the conflict or Occupying Power of which they are not nationals. Art. 27. Protected persons are entitled, in all circumstances, to respect for their persons, their honour, their family rights, their religious convictions and practices, and their manners and customs. They shall at all times be humanely treated, and shall be protected especially against all acts of violence or threats thereof and against insults and public curiosity. |
| Т.е. иракчаните, които не са граждани на окупатора сащ или Великобритания, попадат под закрилата на тази Женевска конвенция. И тъй като сащ са подписали конвенцията, те са длъжни да я спазват. Да не говорим че Art.2 ясно е резрешил проблема ти: Art. 2. In addition to the provisions which shall be implemented in peace-time, the present Convention shall apply to all cases of declared war or of any other armed conflict which may arise between two or more of the High Contracting Parties, even if the state of war is not recognized by one of them. The Convention shall also apply to all cases of partial or total occupation of the territory of a High Contracting Party, even if the said occupation meets with no armed resistance. Although one of the Powers in conflict may not be a party to the present Convention, the Powers who are parties thereto shall remain bound by it in their mutual relations. They shall furthermore be bound by the Convention in relation to the said Power, if the latter accepts and applies the provisions thereof. Редактирано от - psg на 10/4/2007 г/ 19:35:11 |
| Пъска, Ти май четеш евангелието като дявола. Ти не разбираш ли, че Женевската Конвенция важи само за страни, които са я подписали? Населението на страни, които не са подписали Женевската Конвенция не се ползва от нейната закрила. Ирак не е подписал Женевската Конвенция и иракското население не се ползва от нейната закрила. Бегай да питаш Параграфа, той ще ти обясни подробностите. |
Не дей да използваш, че параграфа спи  Ясно ти посочих, че според Член 2, иракчаните попадат под закрилата на конвенцията, независимо че Ирак не я е ратифицирал. |
| Pavlik, аз не разбирам само защо мислиш че иракчаните са важни за САЩ? Нали не мислиш че са там затова? Трябва да се прави разлика между "официални" причини и реални. Вярвам че го знаеш. Затова и тези "разкрития" че в Ирак нямало ОМП и връзки с Ал-Кайда са смешни Грешката на бушовата администрация е че се хвана за фактология, за неща които могат да се оборят. Да се бяха поучили от историята - едно време са го правели по-добре: Вермахтът настъпваше на изток за да "разпространи цивилизацията в азиатските степи" и да "донесе факела на прогреса". С тоя факел подпалиха доста черги, ама както и да е. СССР пък изнасяше социална революция и справедливост за пролетариата - все хубави неща  Войната с Финландия 1939 г. пък започна след една инсценировка на арт. обстрел и СССР тръгна да контаатакува в Карелия. Ама някого заблудили ли са? Примери колкото искаш... |
зевзек, факта че използваш оправданието което нацистите са използвали за да трепят съветските военопленници е показателно за манталитета ти и въобще мирогледа на строя който аплодираш - лицемерен и безскрупулен като на самите болшевики, или пък на самия саддам. само че член 82 от женевската конвенция казва че правата на военоплениците се полагат на войници както от подписалите, така и от неподписалите страни  |
dinain, с теб пак опряхме до старата тема - отношението към всичко това. аз (поне мисля че) го разбирам (донякъде), но не го приемам. а на теб май даже ти харесва  |
| Конвенция значи ВЗАИМНО съгласие! Ако ти не ме удряш и аз няма да те удрям!Ако ти уважаваш моите религиозни, човешки....и други права и аз ще направя същото. Комуняги и терористи безчинстват и се подиграват на всички договори и конвенции.Когато ги пипнат, което неизбежно става, искат "права"! |
| Да разбирам ли, че ако иракчаните не са част от тази конвенция могат без никаво притеснение да взривят, което и да е метро Лондонско шатско мадридско -приятели нещо ме плашите Ако вие поставяте иракчаните извън закона те ще ви отвърнат със същото -явно прекомерната консумация на бургери води до доказана инфантилност |
| Морозчик, Ти хубаво критикуваш моя манталитет, но би трябвало първо да поогледаш твоя собствен манталитет. Взел си да пледираш за прилагане на Женевската Конвенция за главорези, които показно режат главите на хората пред телевизионната камера. Страшен манталитет имаш, няма що. |
| Вратарйо, ти и твоите "конвенции". Терористите не са по подписите но не са и обикновени престъпници. Те мразят нашта религия и западният начин на живот и искат всички да се конвертират в Ислам.Такива периоди е имало и в Християнството Те мразят и тебе може би понеже ползваш интернет. За тях жена без бурка е богохулство.Все едно жена им или дъщерята им да е гола! Неверниците т.е. ние трябва да се унищожат. Ние "неверниците" не сме съгласни! |
| Съвсем друго е, викаш, да режеш глави отдалечено и без да даваш много гласност - цивилизовано обезглавяване. За колко от ~60-те хиляди иракски цивилни, пряко разстреляни или разбомбени от американците, си чувал? |
| зевзек, тия дето убиват хора пред камери не спазват женевската конвенция и не заслужават да се нарекат "бойци". те са убийци и заслужават съд. |
FL, такава свръхгенерализация е като да кажеш че всички хора в западния свят мислят като онова истерясало религиозно куку пат робъртсън. още не можеш да излезеш от тоталното противопоставяне и контрастното опростенческо двоичното мислене на студената война - "нашите" са олицетворение на всичко рационално, прогресивно и добро, "другите" са въплъщение на ирационално и фанатично зло за което няма по-голяма радост от тази да ни загроби  май не забелязваш обаче че отборите съвсем не са статични, а има доста смени. примерно талибаните и ислямистите - от първи съюзници сега са основен враг. ами тиранията в египет? тоталитарния средновековен уахабисткия режим в саудитска арабия? самия саддам преди 20 години? как си обясняваш всичко това? защо "оста на злото" така динамично се мени според американския интерес и развитието на борбата за надмощие в света? нали ставаше дума за непреходни принципи? |
| PAVLIK MOROZOV, /:/ "зевзек, тия дето убиват хора пред камери не спазват женевската конвенция и не заслужават да се нарекат "бойци". те са убийци и заслужават съд. " ......................................... ......................................... .................................... А, затуй ли сащците и великобританците НЕ убиват пред камера- за да НЕ ги съдят за НЕспазване на женевските конвенции/4 на брой/?!? Много хитри тия, бе!? |
 Американското военно командване потвърди взрива в иракския парламент 12 април 2007 | 14:35 | Агенция "Фокус" Багдад. Говорител на американското военно командване потвърди, че е избухнал взрив в сградата на иракския парламент, който се намира в строго охраняваната “Зелена зона” в Багдад, предаде АФП. До момента не се знае от какво е причинена експлозията. |