Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Прокуратурата иска регистър на всички банкови сметки
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:61 Предишна Страница 3 от 3 1 2 3
XYZxyz
15 Май 2007 14:41
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
oIo пак се е объркал - всичко дето си го написал е за демократите и демокрацията. С други думи:
Нещастно племе са тва демократите.
/правописа не е мой/
Bira
15 Май 2007 15:10
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
ама ти упорито отказваш да разбереш разликата между демократичния социализъм и демокрацията... нема оправия.
Dinain
15 Май 2007 15:26
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
XYZ, ходиш по тъча, ама не казваш каква алтернатива на демокрацията предлагаш... Питаха те вече. Военна хунта, комунизъм, монархия, феодализъм?
XYZxyz
15 Май 2007 16:20
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Май не вдявате за демокрацията.
Ами замислете се малко.
дъртреалист
15 Май 2007 16:58
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
М-да-а,
Туй и без да мисля го мога, ...
Колкот комунистите (чл-те на БКП) правеха преди комунизъм, толкоз и сегашните "демократи" правят демокрация.
...
Преди осмивахме "утопичния" комунизъм, сякаш може да е друг,
а сега - утопичен какво?
-
Всъщност, демокрацията не е някакво статично състояние, тя е по-скоро начин на движение, път, ...
Да, ама първо трябва да се стъпи на този път...
.
Е, не можахме да се качим на тоизий хайуей и това е.
Много висок ни доде.
Zmeja
15 Май 2007 17:03
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Да, но нашата "демокрация" не се оказа път, а пързалка и то доста наклонена.
дъртреалист
15 Май 2007 17:20
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
То сега - всички са демократи.
Колкото преди всички бяхме другари.

Гадното на азиатския псевдомарксизъм е, че не остави читава дума - неокендзана.
-

А по темата, в Холандия отдавна всички сметки се следят.
Затуй, на когото това не е удобно си прави сметки в Лихтенщайн, където са и по-сериозните пари.
Apolitichen
15 Май 2007 17:52
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Тия дни нещо не разбирам. Изтеглените пари на Вальо топлото отчасти бяха в сейфове, отчасти в други банки. Какво пречеше на Прокуратурата да иска запор от всяка банка запор на всичките му сметки? Нима системата Борика не позволява чрез ЕГН да се достигне до номерата на всички сметки на лицето? Как ли банките правят проучване за кредитна надежност, а "великите" прокурори не успяват? Може би Прокуратурата не се е справила с търговския регистър, създаван от "превъзходната" ни съдебна система? По този начин не е успяла да индентифицира свързаните юридически и физически лица с Топлото.
А КАТ като имат регистър на автомобилите да не би да ги намират, когато апаши ги задигнат?
НАП като има регистър (три пъти се отпуска субсидия от над 6 млн. долара) и достъп до други, да не би да е инденифицирала некоректните данъкоплатци? Па и не може да събере данъците на призьорите!
МВР като има регистър на личните карти, да не би да не се "изнасят" деца без съгласието на родителите?
Толкова много регистри и никаква съгласуваност между тях! Типично по български, велики сме в собствената си недостатъчност!
шуменско пиво
15 Май 2007 18:05
Мнения: 3,617
От: Angola
Хикс-Игрек, ама ти наистина продължаваш тая игра на криеница.
Май не вдявате за демокрацията.
Ами замислете се малко.

Ами, хайде ти ни светни нещо, де!? Нъл баш туй помолих преди малко: да ни вденеш за тая пуста демокрация, щото явно ние сме малко тъпи!
Zavinagi CSKAR
15 Май 2007 19:59
Мнения: 9,630
От: Bulgaria
Ето тези младежи няма да гласуват на изборите за евродепутати:

Натиснете тук


А вие?
The BANKER
15 Май 2007 20:16
Мнения: 251
От: Bulgaria
Всички банкови сметки в България да влязат в общ регистър, предлага прокуратурата. Според нея така ще се ограничи възможността за пране на пари. "В регистъра няма да има данни за наличността в сметките", обясни зам. главният прокурор Христо Манчев.


На кривата ракета космосът и пречи !

Освен това без да се знаят движенията по сметките все едно нищо не знаеш ! (дори и да знаеш наличностите/салдата - пак не е показателно).

И сега прокуратурата няма никакъв проблем да изпрати запитване с искане за блокиране на сметките на дадено лице/фирма до централните управления на Банките (вече са под 30) и до няколко дена да получи отговор (а в рамките на деня сметките се блокират - има си служители които специално с това се занимават)!

По-важното е самата Прокуратура да е наясно какво цели с тази база дании и как точно да я огранизира! Само номерата на сметките нищо не означават, трябват им поне и движенията. Освен това ще им е необходимо и информация за взаимно свързани лица - роднини, съдружници и др. Играчите никога няма да използват личните си сметки - това може да го направи някой абсолютен баламурник. Използват се сметки на съдружници(бушони) или на роднини (това също не е особено интелигетно, но ако са да речем бабичка на 90 години, или детенце на 1-2 г. номера може и да мине).




За приятелят си Apolitichen ще дам малко разяснения:

БОРИКА е система за разплащания с Банкомати и ПОС-ове. Там има ЕГН, но те ползват собствени сметки които са различни от банковите. Освен това тези сметки са картови, но там няма информация за разплащателни, влогови , депозитни сметки.

БИСЕРА система за м/ду банково разплащане в Б-я - там няма ЕГН, но има име на Наредител и номер на разплащателна сметка. В БИСЕРА (БНБ) парите се прехвърлят от сметките на една банка в сметките да друга Банка/и, а информацията за реалните платци се препредава като текст в определен формат) т.е. на БИСЕРА не и е необходимо да знае сметките на крайните платци, но от нея може да се извлече тази информация. Тук не могат да се видят срочните депозити и сметките във валута. БИСЕРА е само левова!

Кредите (кредитното досие) на базата на което се оценява "кредитната надежност) се съдържат в т.нар. кредитен регистър който всъщност е едно споразумение м/ду Търговските банки за взаимна обмяна на кредитна информация с цел взаимна сигурност! Тук са само кредитни сметки.

SWIFT - международна система за м/ду банкови разплащания в реално време.
Използва се за разплащания във валута и не е подчинена на БНБ!

Както можеш да забележиш Срочните депозите отникъде не можеш да ги видиш, дори и да събереш информацията от всички гореизложени системи. За тях към БНБ се подава само най-обща информация!

Иначе споделям мнението ти че много пари са се хвърлили за информациони системи, но нито една от нях не се ползва ефективно по ред причини (субективни) и явно пак се търси създаването на подобна система този път за прокуратурата!
The BANKER
15 Май 2007 20:21
Мнения: 251
От: Bulgaria
"Когато идеята за единен регистър е ясна и прокуратурата официално се обърне с предложението към БНБ, тогава ще коментираме", заявиха от БНБ.




ПРОСТО и ЯСНО !!!

Като не се знаете какво искате, моля да не ни губите времето!
UltraDoriano
15 Май 2007 20:36
Мнения: 6
От: United Kingdom
Ами да, даже предлагам да има до всяка банка дежурен прокурор, който да разрешава кога и колко може да се тегли от банкомата!!!
Хубава работа, ама циганска, казали А, ами кажете и Б! Като ще е гарга, рошава да е...
Ченгетата пак са се оляли...
Gan(ю)гоТрий
15 Май 2007 21:24
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
The BANKER
На кривата ракета космосът и пречи !


БанкерОт, и на правата ракета космосът и пречи поради наличието на естествени фактори. Въпросът е каква е стойността на коефициентът „К” измерващ съпротивлението(преченето) на всички фактори. У нас банките са затворени системи и не защото са сигурни и банковата „тайна” е „селска тайна”, а защото не са отворени(а затворени) за капиталовия пазар. Капитала циркулира м/у собствениците и „менажерите” идентично като при политическите партии у нас – топлата връзка е очевидна, и тя не е с пазара. []При наличието на „забелязана” по цял свят корупция и пране на мръсни пари у нас посочената мярка е не само правилна, но е и много мека и скромна. Кажи “дъ Банкеръ” кой влезе в затвора, след като през бг банки се изпраха МНОГО мръсни пари(не става дума за „нашите” крокодилчета) от дебели крокодили
Apolitichen
15 Май 2007 21:54
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
The BANKER, благодаря за информацията. Бях останал с впечатлението, че банките, които ползвам, са интегрирали по някакъв начин Борика, Бисера и Кредитния регистър, защото необходимата им информация я извличат за по-малко от час, а в рамките на 24 ч. издават официално заверена справка.
Трябва да призная, че се подразних от твърдението : "(Прокуратурата) трябва да прати запитване до всички търговски банки". "Запитването" е вид услуга, при това се отнася за информация от частен характер, сиреч струва скъпо. Излиза, че Прокуратурата иска да си прави частни проучвания, безплатно, за сметка на банките (ангажиране на квалифициран труд, хардуер и машинно време). При това на банките е вменено задължението със закон да сигназират овластените органи при настъпването на определени събития. Може би, Прокуратурата иска да определи по-добре "мизата" на престъплението за да изтъргува предоставената й власт?!
Обикновено упражняването на власт става с нареждане (вместо запитване). Добре би било да се предоставят и надеждни доказателства с цел предприемането на ефективни действия от страна на банката/и. (Банката да има поне моралната удовлетвореност, че труда й не отива на халост, така и така е задължена безплатно да я свърши).
С това искане за собствен регистър Прокуратурата негласно внушава, че престъпленията като усвояването на чужди (обществени) средства се извършват в банките (сключили договор с Държавния резерв за продажба на дизелово гориво, например). И този регистър едва ли не ще предотврати престъпленията.
И отклоняване на общественото внимание от крещящата им некъдърност... (Австрийската банка им изпратила три депеши за осем месеца, а наште мислители едно обвинение не успяват да докажат за 12 месеца! Вярно е, че и едни "вътрешни" мислители също били мислели шест месеца...да не се "изпуснат"...в някой шадраван)
OLDMAD
15 Май 2007 21:57
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Швейцария ли...
Apolitichen
15 Май 2007 22:08
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Gan(ю)гоТрий, "при наличието на „забелязана” от цял свят корупция и търгуване на мръсни компромати у нас", както и търгуване на власт, кой влезе в затвора след като през арестите се отъркаха толкова МНОГО "добре облечени бизнесмени"? Може би онзи нотариус Захариев, или онзи съдия, при това председател на Върховен съд, Григоров с фалшификата, некой следовател? Па едно поне показно убийство да бяха доказали! А то кръдат веществени доказателства. А може би искаш да ги улесниш, по-Гуманно да изглежда мародерството им, направо да прибират от сметките, а не от труповете?
Gan(ю)гоТрий
16 Май 2007 00:12
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
ангажиране на квалифициран труд, хардуер и машинно време

..примерно в бившата(общинска) банка на софиянски и оня кретен Павлов ли беше, в банката на Кюлев, на пловдивските брокери, банката на красимир стойчев, на индиеца, на унгареца шандор, или ортодоксалната(!) такава и прочие и прочие. More & more peoples се изредил да опрашва стотинките на бг пчелички. Но кой каквото чопнал отзад да му влеза и ако не е скоро ще му влезе(на някои вече да)..
The BANKER
16 Май 2007 18:59
Мнения: 251
От: Bulgaria
Gan(ю)гоТрий/:/
Кажи “дъ Банкеръ” кой влезе в затвора, след като през бг банки се изпраха МНОГО мръсни пари....


Apolitichen/:/
това искане за собствен регистър Прокуратурата негласно внушава, че престъпленията като усвояването на чужди (обществени) средства се извършват в банките (сключили договор с Държавния резерв за продажба на дизелово гориво, например). И този регистър едва ли не ще предотврати престъпленията.


Много точно казано от Аполитичен!
Наистина на обществото се внушава че ИМЕННО В БАНКИТЕ СТАВА ПРАНЕТО НА ПАРИ! Което е абсолютна глупост тъй като банковото счетоводство е най-простото и най-лесното за разледване и ако контролните органи започват проверките си от банките то е защото там най-лесно се установяват паричните потоци на дадена фирма или лице, както и някои неестесвени движения по някои сметки от където може да се тръгне да се прави разледване за евентуални нарушения! Например бабичка на 91г. която има начално образование и никога не е излизала от страната изведнъж се сдобива със сметка в USD по която се превеждат 150 000 $ или тайно безработна живееща от соц.помощи изведнъж открива детски влог на с-ст 1, 5 млн. лв на 2 г. си син и внася парите в брой! Ако прокуратурата разполага само с банковите сметки нищо няма да може да направи! Няма нищо нередно бабичката да си има сметка в $ или някой безработен да открие влог на детето си, но 150000$ преведени от Йордания (религиозна секта) и 1, 5 млн.лв внесени в брой това вече е необичайно и оттук прокуратурата и финансовото разузнаване вече да си поемат нещата!

И тъй като ние Българите много обичаме да приказваме без да си изясняваме нещата може би не е зле да обясним на Ган(ю)гоТрий какво точно означава "ПРАНЕ НА ПАРИ"!

"ПРАНЕ НА ПАРИ" означава пари придобити по нерегламентиран начин (например наркотици, проституция, укрити данъци и такси) да се представят като придобити от регламентирана дейност!

В самите Банки това няма как да стане защото там всичко е дебит и кредит. Някма как по сметката ти да се появят пари "отникъде'?!
Най-лесно пари могат да се изперат в хазарта! Купуваш си няколко ротативки, регистрираш ги и почваш да отчиташ печалба. Или правиш лотария, отпечатваш билетчета и раздаваш някакви печалби! Може ли някой по някакъв начин да докаже че тази вечер клиентите в дадена игрална зала са заложили и изгубили 10000 лв или 10000000 лв. Или че 10 кочана с лотарийни билети на с-ст 1 млн. лв не са били продадени ами си ги дал "за стара хартия". Ето как лесно и просто могат да се изперат някакви пари! Има разбира се и други начини, но принципът е един и същ - мръсни пари се представят за придобити от някаква твоя чиста дейност която всъщност не си извършил реално!

Ако Ганю намеква за фалитите на много банки през 1996г., то това не е в резултат на 'Пране на пари', а в резултат на раздаване на 'Необезпечени кредити' - тогава Банките бяха държавни, Директорите им се назначаваха от Държавата(политиците) и ако не даваха "изгодни" кредити на съответните хора - ги сменяха(уволняваха)! Обезпечение по кредитите не се искаха и затова някои станаха милионери а редица банки фалираха !!!
The BANKER
16 Май 2007 19:22
Мнения: 251
От: Bulgaria
Apolitichen/:/
The BANKER, благодаря за информацията. Бях останал с впечатлението, че банките, които ползвам, са интегрирали по някакъв начин Борика, Бисера и Кредитния регистър, защото необходимата им информация я извличат за по-малко от час, а в рамките на 24 ч. издават официално заверена справка.


Всички Банки са интегрирали Борика , Бисера и Кредитният регистър за своите цели! Даже без първите две те не могат да съществуват!

Ще илюстрирам нещата с пример:

Ако ти имаш сметки в банка Х и банка У и отидеш в банка Х. Това което можеш да получиш като информация е : Абсолютно всички сметки в банка Х и движенията по тях! + Кредитите(тук се включват кредити; овърдрафти по карти; кредитни карти и др.подобни) които имаш в банка У!
От банка Х не можеш да видиш какви сметки (разплащатели или депозитни) имаш в банка У и движенията на сметките в банка У !

Всъщност на Банка Х официално не и трябва да знае какво става по твоите сметки в банка У! А и банка У няма да и предостави такава информация защото всяка банка си има VIP клиенти на които предоставя услуги на преференциални цени(условия) и ако банка Х ги научи може да "отмъкне" някои от тези VIP клиенти!
Добави мнение   Мнения:61 Предишна Страница 3 от 3 1 2 3