Отиди на страница:
| Яяя, май Стефан д-р чолаков се е появил под ново име - Душко... иначе Турция в сегашния си вид е една грешка, допусната след ПСВ, аналог на бившата Югославия, само че в още по-лош вид. Въпрос на време е всичките тези етноси и територии да не бъдат повече турски, подобно на всички останали земи от бившата османска империя |
| Колко време му даваш? ...Турция в сегашния си вид е една грешка, допусната след ПСВ... Не е допусната, а отвоювана от Турция. Победа на бедния, изтощения и на която според някои можеше да се гледа като мъртъв народ срещу тогавашните супер сили. Нямаше в сметката духовната сила на народа. А и сега може би го няма... Нека да няма. История се състояла от повторения. А ако на някой не и харесва нека да я отвоюва. ако стиска де... |
| Интересен въпрос възникна, кой всъщност е народът в една феодална монархия? Политическият елит, който всъщност е от родовете които запълват държавната администрация? Защото в империята турски народ като етнически самоосъзната група не е имало. Днешна Турция е резултат от един проект, при това успешен, на елита от началото на миналия век. В този смисъл, ако "великите" сили са искали, са можели безпроблемно да разпределят цялата територия на империята между старите народи. Но не са го направили, поради което днес имаме една голяма държава, чийто народ се самоидентифицира чрез една бивша империя. Тоест чрез една бивша администрация (която всъщност не е културен феномен, нали така?). И за когото възстановяването на величието на империята е до голяма степен самоцел..., и - основен инструмент за поддържане на държавност... ... Когато няма традиция на културна самоидентификция... |
| делиормане, айде да се научиш да пишеш на правилен български, какъвто не ти е родният, а след това да даваш идеи къде-какво, а???? Както и да е!Пуйката (turkey)е по-развита в икономическо отношение от България и Балканския регион, това е безспорно. Факт е обаче, че не са дорасли умствено, че да са Демокрация и съответно да засилят мощта си в пъти повече.Все още са си ориенталци и не знам дали някога ще се оправят.Ето, сега при последните събития там, хората искаха да си избират президента директно, а не от парламента да се избира...Но не им дадоха, но все ще клекнат.Друго-искаха да си запазят парламентарната република, а техния ердоган искаше да направи президентска.Добре, че не успя! Ние имаме най-голям интерес за създаването на истинска Кюрдска държава, мисля, че е ясно защо. |
| Бак шимди битото момче: На мен турчина ми е достатъчно добър българският, стига ми не ми е толкова умура дали съм писал на перфектен български или не. А и никога не съм имал претенции за добър български. Но, препоръчвам на вие българите да си научите да пишете и да говорите на правилен български. На вас трябва да ви е на умура... Та препоръката си я скрий не за мен турчина... Дъртреалисте, С балканска глава не може да се отговори на въпроса ти. Tü rklü k е преди всичко културно понятие. Най основно приемам за турци всички на които турският език е майчин. Това за Тü рклü к. А турският народ е съставен от редица етноси. Да ти задам аналогичен въпрос: Кой е народът български? А българщина? Работе балкански... Редактирано от - Deliorman на 04/6/2007 г/ 14:13:05 |
*****
Редактирано от - bot на 04/6/2007 г/ 13:48:37 |
| "С балканска глава не може да се отговори на въпроса ти." Че, май си прав... Така е. - Но, приказката ми беше за друго - много добре ще е процесът на културно консолидиране на турското общество да върви плавно и бързо, за да се навакса... Защото ми изглежда, че народи без достатъчна самоидентификация много трудно преживяват кризите (които рано или късно идват) и омацват външната среда, вместо да ги решат с вътрешна работа. Пример - Британската империя - когато трябваше да се свие, преболедува си кризата, преживя, така и с - холандската, португалската... А виж - Щатите, изнасят проблемите си в други страни. Щото губят стопански позиции (Китай) и послушни суровинни снабдители (Бразилия, Русия, ...) И заради това - бързат да наказват, с рогата напред, вместо - да сменят политиката. Редактирано от - дъртреалист на 04/6/2007 г/ 14:00:49 |
| Проблемът не е в самоидентификацията. Проблемът е в идентификацията отвън Турция по балканска глава. Проблемът е в балканизацията, но този път не в Балканите а в нетолкова далечна география. |
| мдааа... бот, благодарско че ме тривна преди аз да съм се самотривнал... поразмислих и реших че май попрекалих с Душето... така че му се извинявам  официално  но не може да се отрече че Душето основно пише калпави реклами  като ги чете човек сеедно чете лозунги от комунистическо време  но има и нормални коментари (макър и по-рядко) с които доказва че май е нормален форумец който обич да ги "ръси"... |
| Разнообразието на турското общество е неговото богатство. Проблеми възникват когато се иска да се създаде еднообразие. Но разнообразието трябва да е вътре в единството. Проблеми възникват също когато има посегателство срещу това единство. |
| А на въпроса - кой е българския народ се отговаря по-лесно. Има доминиращ антропологичен тип (темата е описана добре от Петър Добрев), а характерна българска култура се проследява ясно назад до към 9-10 век... Но -полза от миналото величие? Не. Даже обратно. Бият ни по главата по всеки повод, сакън да не се възстанови държавата на българите от едното време. Полза за българите от това? Да се чувстват обединени от миналото? Не. Отучиха ни за 60 години. А липсата на нормално чувство за общност пречи. Заради него нямаме имунитет и не сме в постоянна кома - само заради големите дози антибиотици (МВФ, ЕС), обаче венозно. И - все на легло. |
...Има доминиращ антропологичен тип... Tова ми беше приказката за главата балканска... Тая глава не може да разбере турското общество... Тая глава не може да разбере турската история... Тая глава не може да разбере положителното и неположителното на Османската Империя. щото е свикнала да вижда или в другото един и същ антропологичен тип, или в своето друг антропологичен тип. щото според тая глава хората трябва да се идентифицират по антропологични типове. Това расизъм ли е? фашизъм ли е? комунизъм ли е? балканщина ли е? Инструмент в ръката на някои за манипулация ли е? или какво е? Глава балканска... |
| По темата Турция ще си следи своите интереси и толкова... А единството на Турция е над всякакви интереси. |
Много се чудим на бьлгарските Турци като Делиормана. Отидоха в една Турция и станаха по Кемалисти от баш кемалистите. Не могат ли се усети че това е замираща идеология в самата Турция която пьк е част от идеологията на един елит кьм които те са непричом. Шантава работа. Делиормане кога ще почнете да сваляте америкаски самолети  |
| Туркия ще подсмърча и ще прави това, което й каже Европата. Както винаги е правила. "Щото може пак набързо да се спретне я някой Берлински, я някой Виенски конгрес. |
| Те за това приказвах, че Турция си има национална идея. А в България е позагубена и тепърва се възражда. И точно заради етническата нехомогенност единството е толкова важно за Турция. Въпроса е и за цената на опазване на единството. И кой я плаща. Защото единството, може ли да се пази и чрез напускане на националните граници? В чужбина? (в случая Ирак) Ако номера мине с Ирак - наред може да е България? Или - не? А кой ще гарантира такова не? - Затова говоря аз, че има държави, които си изнасят решаването на проблемите в чужбина... И въпроса е - Турция от кои е? Ще потърси от България помощ в процеса на културната самоидентификация в смисъл на развиване на светска и европейска обществена практика, и - посредник, застъпник в Европа, или отново ще разглежда България като мезе за изяждане.? |
| Aaa, Делиормана си дойде на думата "положителното на Османската Империя." Имало било и положително на Османската империя. Бравос. Само че неосъзнатата рая явно не знаела какъв късмет е имала и правила непрекъснати опити да се освободи от "положителното" влияние изявено най-вече като непрекъснат духовен и физически геноцид, тотална дискриминация и унижения, етническа асимилация и т.н. и т.н. ...чудя се как така една единствена държава - освен Турция - не се намери да види колко положително е била повлияяна от Османската империя... |
| Защото хитрецът Доган точно това прави. Хапва. В личен план. А по отношения на Турция - маже й филийката, да се плъзне един ден българската хапка по леко през гърлото. Вместо да подпомага културен обмен между двете държави, примерно, с което би спомогнал неизмеримо повече на Турция. В стратегически план. |
...или отново ще разглежда България като мезе за изяждане... Toва е чиста параноя. Истината е точно обратното. Е да имаше България, мъдроста и разумноста а и кадърноста да използва гражданите си или бившите си граждани от турския етнос за лоби в Турция. Не само културен обмен, но и сътрудничество във всички сфери на живота би било от полза и за двете държави. Но тука проблемът е в това че България се страхува. Страхува се, защото се чувства слаба и по културно и по економическо и демографско отношение. И докато на българите все някой му е виновен тая параноя няма да мине... И българина трябва да научи че за просперитет трябва много ама много труд, а не хапки от ЕС то... С пожелание тая параноя да не е летална...[/quote] |