Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
След Хайлигендам без обща позиция за Косово
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:38 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
spravedlivost1
09 Юни 2007 01:53
Мнения: 67
От: Bulgaria
През август 2001 година САЩ и Израел напуснаха световната конференция срещу расизма в Дърбън , ЮАР заради искания на световната общност
страните, облагодетелствували се от робството и колонизацията да платят компенсации и репарации. За нас българите , е достатъчно да погледнем какво направи американският расизъм в Македония през 2001 година. Как да оправдаем наемната армия на САЩ, която окупира македонска територия и проведе масово етническо прочистване. 160 000 македонци бяха изгонени от родните си места, имуществото им беше разграбено , а домовете им опожарени. Конференцията против расизма в Дърбън обяви етническото прочистване за расизъм и престъпление срещу човечеството. В „Декларацията за ликвидиране на всички форми на расова дискриминация”, приета на Световната конференция за борба против расизма, расовата дискриминация, ксенофобията и свързаните с тях нетърпимост в Дъбран, ЮАР през 2001, 21.8-7.9. се признава в чл. 14 , че именно „колониализмът доведе до расизъм и расова дискриминация”.
Америка все още не е заплатила на Македония исканите компенсации в размер на 30 мрд. долара и не е демилитаризирала района, включващо закриването на американските военни бази на Балканите и разпускането на НАТО като международна терористична организация. Виновниците за етническото прочистване са все още на свобода. Вандалският акт на държавен тероризъм срещу Македония не може да бъде компенсиран с контра-пропагандна кампания на „война срещу световния тероризъм”. Днес терористичната държава протяга ръка да отнеме свободата на българския народ. Да я отсечем! Българското общество иска реални санкции срещу американския расизъм в Македония и докато това не стане, никакви последващи договорености не са приемливи. Нашата общественост не е убедена, че расистките пълчища у нас няма да разпалват етнически конфликти, етническа война „ с ниска интензивност” и няма да прогонват българите от родните им места.


reality
09 Юни 2007 11:03
Мнения: 202
От: Bulgaria
Малко или много за Косово и Косоварите виж приложенията долу
Натиснете тук
и
Натиснете тук
И
Натиснете тук
и
Преустановяването на изселването на албанците в Турция след либерализирането на режима в Югославия предизвиква демографски взрив сред албанския етнос във федерацията и най-вече в Македония. За 20 години, от 1961 до 1981 г., те нарастват в СФРЮ от 915 х. до 1 731 х. (189 %), а в СРМ от 183 х. до 378 х. (207%), където в края на периода съставляват вече 19, 8% от населението. По данни от тогава албанците са абсолютно и относително мнозинство в четири от общините на републиката - Тетово - 69, 9%; Гостивар - 62, 5%; Дебър - 45, 8%; Кичево - 45, 4%. В още три общини тяхното присъствие е значително - Струга - 41, 9%; Куманово - 31, 4%; Скопие - 17, 1%. В тези седем общини, освен албанците, живеят и не малки групи от турци, мюсюлмани (предимно българи - мохамедани) и цигани, които биха могли да образуват единен фронт на религиозна и малцинствена основа срещу християнското (българското) население там.
gargamel1900
09 Юни 2007 11:27
Мнения: 412
От: Bulgaria
Искат етнически чисто Косово, ама друг път. Сърбите в областта са поставени в тежка изолация от собствените си лидери в Белград. Ако си сътрудничат с албанците - даже и малък бизнес - предатели, ако си продадат къщите и напуснат - предатели, ако не протестират защо Слънцето изгрява от Изток - предатели. Гадна политика и това е. Като сам се поставяш в такива условия, как да те приемат другите?
Чичо Фичо
10 Юни 2007 06:52
Мнения: 24,838
От: United States
Какво мисли значи българският исторически грамотен патриот по въпроса:

За пълна независимост на Косово под международно наблюдение. Последното да гарантира правата на българите (горани), турците, сърбите и др. малцинства.
Това е позицията на ЕС и ние напълно я споделяме. ЕС е на мнение, че Косово е уникален случай и не създава прецеденти за други страни - и ние сме съгласни. Вкл. за Войводина, Чечения, Транснистру, Абхазия и Южна Осетия.

Русия не принадлежи по право към Г-8 (по-точно Г-7) и не е компетентна по косовския въпрос - заема дилетантска и в последна сметка вредна и за Сърбия позиция. Всички съседни балкански страни, вкл. Албания, България, Хърватска и Македония, са за независимост на Косово. Позицията на Русия може да се игнорира.

Ако Русия бойкотира решаването на въпроса за независмостта на Косово в СС на ООН, тя ще унизи ЕС, ангажирал се сериозно с решението, и ще покаже, че ЕС не решава европейските дела (а САЩ). Косово ще остане да виси, може да се стигне до ново насилие, тоя път може би и в Белград, от което ще пропищи - за пръв път - и самата Сърбия. Последната ще е обречена на още десетилетия националистическа параноя и никога няма да влезе в НАТО и ЕС.

Как стоят нещата исторически?

Исторически Косово никога не е било етнически предимно сръбска територия, нито пък център на сръбската държавност (сръбския мит за Косово поле е чиста глупост). В 14 в. Сърбия завладяла Косово от България и Византия и го смятала за българска земя. Стефан Душан се нарекъл господар на част от българското царство. Той се коронясал за цар в българския град Скопие в присъствието на търновския патриарх и пратеници на българския цар. В Балканската война Сърбия пак завладяла Косово (т.нар. тогава от нея без основание "Стара Сърбия') и пак го смятала за етнически българска земя. Действително, в края на 19 в. по свидетелствата на всички западни и руски пътешественици славянското (малцинствено) население на Косово били предимно българско, а границата межди българския и сръбския езиков ареал минавала през областта.

Но поне още в 1878 г. Косово имало албанско абсолютно мнозинство, което в 1912 г. било поне 60%, а в 1941 - 65%. Косово било включено в италианската окупационна зона във ВСВ заедно с Албания и албанските части от западна Македония. Сърбия и СХС придобили Косово без оглед на етническия му характер в 1913 и 1919. И в 1943-5 то останало в ФНРЮ-СФРЮ без оглед на етническия си характер, макар че Тито му дал автономия в рамките на Сърбия, без да пита мнозинството в Косово.

Накрая, наличието на сръбски манастири и старата сръбска патриаршия в Косово не дават повече основание на Сърбия да претендира за областта, отколкото - на България да претендира за Охрид - седалище на българска архиепископия в продължение на 8 века.

Косово трябва да получи независимост в административните си граници, начертани от Тито, както всички други бивши съветски, чехословашки и югорепублики се обособиха по старите административни граници - и там, дето те бяха произволни.
Chicho Dr.
10 Юни 2007 08:25
Мнения: 8,006
От: USA
САЩ вече започнаха да усещат бумеранга на безуемието им от преди няколко години, когато създадоха нарко-мюсюлманската държава в центъра на Европа: Косово. Преди няколко седмици беше осуетен заговор от петима мюсюлмани да взривят Форт Дикс (Нещо като Крепостта Пишковци, но смешното свършва до тук), Северна Каролайна. Трима от тези заговорници са косовари, които са били подслонени в този форт по времето на прогонването на косоварите = шиптърите от сърбите преди десетина години. Американците така и не разбраха, че при мюсюлманите както при евреите, признание няма. Днес ти е приятел утре ти забива ножа в гърба, след като Алах го е призовал. Обучиха афганистанците с/у руснаците, след време афганистанците започнаха да избиват американци. Обучиха самия Осама, той им стана враг номер 1. Дадоха свобода на шиитите в Ирак, те станаха най-големите душмани на американците в Ирак. Поддържаха Саудитска Арабия десетилетия наред, тея взеха, че субсидираха сумати мюсюлмански движения с/у Америка. Направиха Турция най-мощната армия в Европа, поддържаха я години наред и за наша сметка, те им отказаха подкрепа за Ирак (в случая правилен избор на турската политика). Списъкът може да бъде продължен още. Така или иначе, с цел поредното подмазване на мюсюлманския свят, Клинтън разрушу Югославия, макар и с помоща на Милошевич, създавайки нарко-мюсюлманската държава Косово. Но бумерангът се задава. Ще има още негови поражения. Ще уври ли акълът на американската висша администрация? Дано!
Вратаря
10 Юни 2007 11:40
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Напълно солидарен с г-н доктора
Чичо Фичо
10 Юни 2007 15:58
Мнения: 24,838
От: United States
Албанското мнозинство в Косово нито е в 1912, нито в 1919, нито в 1944, нито в 1991 г. е искало (не е било питано) да живее в Сърбия. Не е искало.
*
Сърбия с не по-малко основание може да се нарече "нарко-нефто-трафикантска държава", понеже от 1991 насам сръбската "приватизация" по Милошевски се разви изцяло по трафикантски модел - около 10 хил. довереници на Милошевич и фамилия получиха шанса да станат много богати от ембаргото, международно издирвани бандити като Аркан (за банкови обири в Европа още в 70-те и 80-те) бяха направени национални герои.
*
Милошевич и босненските му сръбски марионетки (и други сръбски режими преди тях) направиха много повече от всеки друг за разпространението на радикалния ислям на Балканите. Но ислямизмът съвсем не е толкова силен сред албанците, които са най-проамериканския народ в света по собствени твърдения (вж. статията от вчерашния НЙТ за посещението на Буш в Албания, която цитирах на друго място). Хиляди албанчета били кръстени Бил и Хилари в 1999 г.
*
В момента водещ по Косовския въпрос е ЕС, а не САЩ. Провалянето на резолюцията в СС на ООН от Русия ще е удар срещу авторитета на ЕС, не на САЩ. То ще покаже, че САЩ е истинския хозяин, ЕС не е решаващ политически фактор в собствения си континент и Русия може да шантажира Европа както си ще.
*
Изброените на чичо доктор "ислямски" грехове на САЩ съвсем не доказват това, което той си мисли - например в Турция САЩ подкрепя антиислямистките сили - армията е основната (единствената сериозна) опора на светската държава. В Саудитска Арабия подкрепя(ше) консервативните феодални сили, омразни на радикалния ислям (Ал Кайда започна с война срещу саудитския режим). В Афганистан САЩ подкрепяше антисъветските сили - беше студената война. По това време СССР пък хвалеше революцията на Хомейни, понеже беше антиамериканска.
*
Чиста безсмислица е и твърдението на чичо доктор за нелоялността на "мюсюлманите". Ив. Хаджийски, преди него Захари Стоянов подчертават, че турците (у нас) може да са всякакви, но никой не може да си изкриви устата да каже, че са подли. Честта, дадедата дума са им много важни - разбира се, не заради вярата, а заради патриархалната култура, много по-стара от исляма. Неразбираемо е и как нелоялността на албанците може да се цитира от грамотен българин в конфликт, в който страна са сърбите. Или не е българин, или не е грамотен.

Редактирано от - Чичо Фичо на 10/6/2007 г/ 16:14:40

paragraph39
10 Юни 2007 16:37
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЧИЧО ФИЧО,
Всички турци може и да са мюсюлмани, но НЕ всички мюсюлмани са турци!
АМАН от ДПС-арски и МИТ-ски манупилации!!!
При това, никой- и Партия "Атака", също!- НЕ е казал лоша дума за турците в България, като Етнос, който е част /НЕразделна, при това!/ от БЪЛГАРСКАТА Нация!
Казвано е и се казва лошо- включително и от Партия "Атака"!- за турскоетническата и мюсюлманорелигиозна ПРОТИВОКОНСТИТУЦИОННА/ по действия!/ "обръчова" партия ДПС и найния лидер Доган-"Сава"!!!
И за сащските/"американските"/ БЪЛГАРИ в САЩ/или, ако щеш, българите-сащци/"американци"/ никой нищо лошо НЕ е казвал и НЕ казва ОБЩО за тях!
Чичо Фичо
10 Юни 2007 16:38
Мнения: 24,838
От: United States
Добре ще е другарите да запомнят, че сръбския мит за "героичното Косово поле" е една надувация, нямаща много допирни точки с реалността. Битката на Косово поле, в която участвали и босненци, и българи, била предхождана и следвана от много битки, в които сърбите воювали на страната на османците. Особено паметна битка е Никопол 1396, в която сърбите се биели за османците срещу коалицията на унгарците, французите и българите. Отношението на сърбите (като цяло, без да се изключва напълно и космополитната интелигенция) и досега към историята, мюсюлманите, османската държава, е доста примитивно и расистко. (Иначе сръбската историография е много по-обективна от румънската и даже гръцката.) Няма друг балкански народ, който да е успял да вдъхне такава омраза към себе у съседите си като сръбския. Имам предвид най-вече у хърватите и по-малко албанците и босненците.
Чичо Фичо
10 Юни 2007 16:40
Мнения: 24,838
От: United States
Параграфе, анджак де, сърбите наричат всички мюсюлмани "турци". "Слободна йе земля наша / од турака и усташа" - "турци" тука са босненците. Не всички тюрки са мюсюлмани - гагаузите, чувашите и други российски народи са християни.

Редактирано от - Чичо Фичо на 10/6/2007 г/ 16:42:42

garamel
10 Юни 2007 18:34
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Да, за мюсулманите (повечето) не може да се каже че са лоши хора или подлеци и пр. Напротив! Те даже не взимат пари които мислят че не им принадлежат, бакшиш например. Проблема им в повечето слуяаи е образованието.
Вратаря
10 Юни 2007 21:07
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Фичо те приемам тезите ти , но знаеш за какво става дума Същият вариант с Косово може да се повтори, ако решат щатите в Родопиге и Кърджали Пък и защо само , ако решат САЩ., Щом има прецедент е въпрос на време-е , ако това е чадт от щатската политика, чиито мекерета сте , но това друг въпрос
Чичо Фичо
10 Юни 2007 21:58
Мнения: 24,838
От: United States
Не може да се повтори.

Не на САЩ му хрумна един ден на закуска Косово да е независимо, а Милошевич сам реши въпроса в 1989-1999.

България след 1989 не е въвеждала окупационен режим в Кърджали, не е гонила половината (и потенциално всички) български турци оттам в чужбина. Кърджали участва активно в живота и в управлението на България със свои депутати, има министри. В Кърджали няма организация или дори лице, което да издига лозунги за независимост от България, да не говорим за партизански акции като в Косово.

Освен това България е унитарна държава, а не федерална република като бившата СФРЮ (и не е отменяла конституционна автономия на Кърджали), и е член на НАТО, което гарантира териториалната ни цялост, и член на ЕС. Освен това Турция ни е добър съюзник и разчита на помощта ни за ЕС, т.е. няма никакъв интерес да всява смут в Кърджали, с което със сигурност ще си отреже пътя за ЕС. Турция има такива проблеми с Кипър.

Впрочем Турция беше крайно сдържана дори в 1985-89 г. и не създаваше почти никакви международни главоболия на режима на Т. Живков, и помогна за бързото сваляне на въпроса за правата на бълг. мюсюлмани от дневния ред на ОИК в 90-те години. За разлика от Сърбия, която се смята върл враг на мюсюлманите от световната мюсюлманска общност, България се смята за образец на умереност и търпимост. Освен това Кърджали дори не граничи с Турция, а с Гърция.

Забележи - аргументите ми не включват, че Перперикон, или както се е казвал в древността, е бил голямо светилище на нашите прадеди - траките, или че Източните Родопи били включени в българската държава примерно от Пресиян и пак - от Калоян, или че наблизо е имало големи сражения на българите с турците - каквито аргументи вадят сърбите за Косово. Те са несериозни.

Най-важното нещо - България е заинтересувана Сърбия да е колкото може по-малка и по-хрисима, европейска. Ако не, да има воденичен камък на врата си като потенциално запалително Косово. "Вържи Сърбия - да са мирни Балканите" е наш неписан принцип. Официално казваме, че искаме стабилност в региона, каквато няма да има с нерешен въпрос за Косово. ЕС иска независимост и ние сме в ЕС. И точка.

След решаването независимостта на Косово, разбира се, ще искаме и ефективна европейска защита на правата на българите в Сърбия, не само в "Зап. покрайнини" от 1919 г., но и в цялата историческа българска област в югоизточна Сърбия - до Пирот, Ниш и Българска (Южна) Морава. Ще искаме сръбско съдействие за разкриване истината за възникването на македонизма след 1943 г. И за корекция на писаните на запад истории на СФРЮ по въпроса. Ще подкрепяме и нашите съюзници унгарците (и босненците) за защита на техните малцинства в Сърбия. Ще подкрепяме активно влизането на Хърватска в НАТО и ЕС преди Сърбия - и после няма да има нужда да се месим. Ако трябва ще подкрепим и приятелска Черна гора да влезе в НАТО и ЕС преди Сърбия. И така - до края на света.
Вратаря
10 Юни 2007 22:23
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Мале същиот си куто Мехмед втори-1453 пред Константинопол Лъжеш се решат ли ще го направят-отричаш ли, че имат адм. автономия Просто е въпрос на време Вие щатските подлоги , или се правите на Остап Бендер, съответно герой на О , Хенри, или не ззнаете за к, во става дума, или ни имате за малоумни
Чичо Фичо
10 Юни 2007 22:33
Мнения: 24,838
От: United States
Вратар,
Уважавай събеседника си и приведи поне един рационален аргумент за неправотата ми.
Meto ot Interneto
10 Юни 2007 22:59
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Жалко, но слава Богу, че отново Русия, макар и непряко и неволно, е на страната на българския интерес.
Не обръщайте внимание на анадолската агенция.
Чичо Фичо
10 Юни 2007 23:09
Мнения: 24,838
От: United States
Русия, както обикновено, е със Сърбия и против България, но в случая действа неинформирано, наивно, дилетантски. Русия няма никакъв реален интерес в Сърбия (страна, която не я познава и не дава реално и 5 паре за нея), а има голям интерес от добросъседство с ЕС. И сега рискува да унизи и противопостави на себе си ЕС - за едното нищо.
Българските коимунисти, както винаги, са с Русия и против България.
paragraph39
10 Юни 2007 23:10
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЧИЧО ФИЧО,
/:/ "Параграфе, анджак де, сърбите наричат всички мюсюлмани "турци"..."
......................................... ......................................... .....................................
Ако е наистина така, значи сърбите са в голяма ГРЕШКА!
То е все едно да наричат всички християни "европейци" или "американци", например!
А как сърбите наричат АТЕИСТИТЕ?!? Щото, нали, атеистите нито са "мюсюлмани", нито са "християни", нито са "будисти" и прочие!?! Може би, "извънземни" ги наричат, а?!
Чичо Фичо
10 Юни 2007 23:14
Мнения: 24,838
От: United States
Абе само там да бяха в голяма грешка, с мед да ги намажеш.
Не знам как нарчат атеистите, но знам, че са единствения "християнски" народ, който псува на бог. По сръбските мнанастири висят обяви "православни србине, не псуй Бога!".
Иначе сръбските родници са първи специалисти по трите пръста и по косовските православни светини.
bgtopidiot
10 Юни 2007 23:17
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Русия теоретично не е със Сърбия, тъй косовският прецедент може да и развърже ръцете за Осетия, Приднестровието и т.н. От друга страна, Сърбия е православна сестра на Русия и не може да я предаде просто на база някаква изгода. Алкохоликът Елцин в пристъп на разкаяние прати там една подводница, Милошевич намери смъртта си в правозащитната Хага, а Путин още се чуди кво да прави.

Без да питая особено топли чувства към дуета по-долу, но в случая изразяват сравнително точно емоционалното мнение на средностатистическия руснак:

Над вечерним Дунаем разносится
Белый цвет, белый цвет, белый цвет.
И на память мелодия просится,
Прошлых лет, Прошлых лет, Прошлых лет...
Но расстаяли птичьими стаями,
Нашей песни простые слова.
Ты уходишь в огонь Югославия!
Без меня! Без меня! Без меня!

За ночь под свинцовым градом,
За то что меня нет рядом,
Ты прости сестра моя - Югославия!
За смерть под дождем весенним,
За то что не стал спасением!
Ты прости сестра моя - Югославия!

Черноглазой девчонкой растерянной,
Ты стоишь на другом берегу.
Но добраться до этого берега
Не могу, не могу, не могу.
Над вечерним Дунаем разносится
Белый цвет, белый цвет, белый цвет.
И на память мелодия просится,
Прошлых лет, Прошлых лет, Прошлых лет...

За ночь под свинцовым градом,
За то что меня нет рядом,
Ты прости сестра моя - Югославия!
За смерть под дождем весенним,
За то что не стал спасением!

Натиснете тук

Редактирано от - bgtopidiot на 10/6/2007 г/ 23:23:14

Meto ot Interneto
10 Юни 2007 23:29
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
бгтопидиот, не само теоретично, но и на практика. Никога не са били гъсти. Дори и западните историци го признават. С изключение на невежи журналисти и политици като Пади Ашдаун, например (бивш гаулайтер на Босна). Последният беше казал, че югославската армия била втората по сила във Варшавския договор
Добави мнение   Мнения:38 Страница 1 от 2 1 2 Следваща