Отиди на страница:
| Готови на всичко- дори да върнат старата система на централизирано финансиране на болниците, но не и на приватизация и отваряне на реален пазар за здравни услуги, основан на разчупване монопола на касата и индивидуално здравно осигуряване и застраховане. |
| явно и тази реформа няма да вдигне заплатите на реално работещите , но поне ще се намери някакъв начин за контрол върху директорите и бордовете .В бившите окръжни болници се чува за хонорари на бордовете и на шефовете им по 20000 на месец, а за работещите реално с пациенти хонорара е 500лв.Е това трябва да се направи и да се обявят доходите на всички такива местни феодали и ако има такова нещо да бъдат изметени от тези места .Ако гайдарски направи това ще е вечно на този пост и всички в пирогов ще му гласуват доверие , ама няма да му стиска да го направи. |
| Как и защо трябва да се приватизират болниците, здравето на хората не може да бъде стока, това не е да правиш нощни гърнета или презервативи...Пфу.уу. |
Три пъти прочетох статията и никъде не видях нещо да се споменава за пазар, демонополизация, конкуренция и други подобни. Единствено става дума за връщане на стари неща, от коите навремето всички се оплакваха.  |
| сип, “реален пазар за здравни услуги, основан на разчупване монопола на касата и индивидуално здравно осигуряване и застраховане” има и сега. Какъв Ви е проблемът? Искате да го направите задължителен за всички ли? Хипократ2006, логично не се споменава. Става въпрос за реформиране на част от болниците (доколкото разбирам, 1/10). Останалите ще са свободни да правят каквото решат – не съм чул за забрани в това отношение. Но със сигурност в държавните няма да могат да те задължават да си правиш изследвания преди операция в частна лаборатория срещу солидно заплащане (за такъв случай имам лично наблюдение). Според мен (не мога да бъда категоричен при липса на по-подробна информация) при такова преструктуриране на болниците нещата ще си дойдат на мястото в болничните услуги. Редактирано от - Графът на 18/6/2007 г/ 08:55:03 |
изкуството медицина няма проблеми, чекира болния с истинските разходи, цената на медицинския труд, увикалния, високо технологичен е най-скъп например, после супервайзер на плащача одобрява, ако реши, може лимити на обема дейности или цената на скъпо лечение да лимитира но като поеме отговорността за неблагополучен изход и край, тогава ще лъснат неосигурени, неплащащи но ползващи, и де им е държавата, сега пари няма, действаш и си виновен  |
| Хипократ! Вас май хем ви сърби, хем ви боли. Не ви харесва сегашната система и искате промяна в статута, но ако може след промяната да си карате по старому, да няма съкращения, да не ви се бърка министерството и т.н. Искате да сте търговско дружество, но и да получавате пари от държавата. Искаш пазар - отиваш в общината и заявявш желание да закупиш терен, плащаш го на пазарни цени, теглиш кредит или цакаш кеш, наемаш си фирма, построяваш си болница, оборудваш я и си слагаш цени ако щеш и 1000 лв. за преглед. Толкова е просто! |
| Там където няма реални цени и пазар има кухо администриране + "регламентирана" корупция + пропаганден псевдохуманизъм и липса на професионализъм. Колко ли години трябва да минат, за да се разбере това от потърпевшите ...от , рИформите? |
| - и аз нищо не разбрах от статията - Гайдарски разбира само от коремна хирургия ( в медицинсата й част ) - проверката, която тече от миналата седмица в Пирогов, е назначена наистина с една единствена цел - престуктуриране. НО - 1. откакто е министър, такива проверки има ежемесечно от каса, министерство, РЗОК; т.е. няма да се установи нищо нередно. 2. компетентността на голяма част от комисията е под "морското равнище" - да се попълват таблички на ръка ( при все че им се предоставят данни на различни носители ), да се искат параметри, които не фигурират по стари рамкови договори със задна дата....за да се направи АНАЛИЗ (!!!) в карайна сметка от зам.мин. Матеев.....3. липса на единсво между колеги в болницата и от системата ( част от обследващите ни са от бордове на Александровска, царица Йоанна, св. Марина ) и неясно постаняве на цели и т.н. наистина ще доведе до сериозни промени, не само за болницата ( ще бъде смазана - това е заръката ), но и за системата и пациентите. Дано да е за добре. Персоналът активно си търси работа на друго място ( включително и в странство ).....пациентите - или в Токуда ( за това е и тази "преструктурираност" на спешността ) или в чужбина - изборът е твой. |
Три пъти прочетох статията и никъде не видях нещо да се споменава за пазар, демонополизация, конкуренция и други подобни. В статията се коментират главно искания на Пирогов свързани с отдалечаване от пазара. Логично е след като тези искания са в посока обратна на пазара и конкуренцията да не се споменават такива думи и в статията. С цялото ми (голямо) уважение към част от лекарите, те успешно вървят по пътя на шофьорите от градския транспорт. Водачите на рейсове се пребориха за по-големи заплати, но и за график на приватизация на транспорта. От около 250 болници в България над 50 вече са частни. Като се махнат университетските и окръжните остават още около 150 болници за приватизация. Ако се налеят още пари в спешната помощ ще се появят и инвестиции "на зелено". Тогава ще се изпълни мечтата на доста от лекарите за работа в пазарни условия. Дали повечето от тях ще са щастливи като разберат какво е пазара ще е интересно за наблюдение. |
| Графе, къде го мярна този пазар бе, човече? Много бързо забравихте положението в болниците отпреди 98-а. Тогава всички напираха да се променят нещата. paparol, АЗ СЪМ СЕМЕЕН ЛЕКАР НА СВОБОДЕН НАЕМ. Недей да ми обясняваш как се правят нещата. За да има пазар трябва да има две страни. В момента от едната страна стои як МОНОПОЛИСТ, който събира всички кинти и едномлично определя ЦЕНИТЕ, по които пллаща, а те са на светлинни години от пазарните. Такива ми ти работи. |
| Няма реален пазар и цени , а наложен платеж по т.н. клинични пътеки между държавните и общински на практика болници с централно назначено и политически оцветено ръководство и също държавната , че и монополна каса. За какъв назар става дума, когато реалното лечение струва 5 пари, касата плаща 3. Болниците винаги са вътре , но не фалират, защото не-може, това не е Плама-Плевен.. При сегашния монопол на касата частни широкопрофилни болници нямат шанс за нормално финансиране, защото винаги биха били на загуба-за справки почти всички МБАЛ-и иУМБАЛ-и. |
| Хийт, На много колеги няма да им хареса въобще (има предвид мързеливите и чакащи всичко наготово - има ги много, направо с лопата да ги ринеш) и ще има вой до небесата, но това е правилният път за оздравяване на системата. Редактирано от - Хипократ2006 на 18/6/2007 г/ 09:21:40 |
| Хипократ! Първо искам да ти обясня, че държавата в която живеем се нарича България!!!!Разбра ли?....България, а не Белгия, или Германия, не дори и Гърция. Тук у нас средната работна заплата е 180 евро.....не 1800, а 180! За преглед при специалист се плаща между 20 и 50 лв...може да отиде и нагоре. Сметни какви проценти правят тези пари и си отговори дали са малко? Отделно всеки месец ни отдържат задължително здравни осигуровки. Казваш, че парите отивали при един МОНОПОЛИСТ! Така е...и ви призовавам да стачкувате именно поради тази причина, натам да насочите усилията си и аз ще ви подкрепя на 100%! Въпросът е дали обаче всички твои колеги са съгласни на тази стъпка, дали искат да се рабие монопола който сега по комунистически дава по малко, но на ВСИЧКИ? Давам ти пример - Отивам при специалист, на вратата е написано "д-р Едикойси и д-р Едикойси", идва човек и пита на регистратурата кой е на смяна. Регистратурката му отговаря, че е първия Едикойси, човека пита кога ще бъде втория Едикойси и получава отговор, че ще е на смяна чак в сряда. Пациентът не се притеснява и моли за час в сряда. Така още трима души се записаха за втория Едикойси! Отговори ми какво ще стане с Едикойчовците от първия вид при промяна на системата и дали те самите ще поискат такава смяна? Иначе всеки който не е доволен от условията у нас....знаеш как се прави....събиране на багаж, резервация(сега има евтини аерокомпании..за има няма 20-30 евро ще те закарат до Европа), търсиш си работа, намираш и започваш да получаваш толкова колкото смяташ, че заслужаваш. |
| И какво като сме БГ - да не би някой да се съобразява със заплатите при определяне на цените на сиренето, например, а??? Що се отнася до реформите, ако си си дал труда да прочетеш скромните ми писания в настоящия форум - именно за това пледирам - ПАЗАР, ПАЗАР и пак ПАЗАР (но реален), при който д-р Едикойси І ще получи съразмерно по-малки доходи от другия тип или най-добре ще си търси друга работа. Що се отнася до Европата, аз лично от тази седмица стартирам процедурата по легализирането на дипломата ми в Обединеното кралство! |
| Приватизация, казваш, хипократе ? Конкуренция, демонополизация ? (Това за "демонополизацията" е толкова нелепо, че се разсмях, ама хайде, явно повтаряш неща, които не са ти ясни) хайде да видим какво ще стане при приватизацията. Откъде ще ви идат парите ? 1) Няма да имате право на никакви претенции към държавата и никакви субсидии. 2) парите от НЗОК няма да ви стигат. 3) Ще започнете да дръстите все повече пациентите (и сегашното рушветчийство не е малко, но ще го утроите) 4) Хората ще престанат да се лекуват. Не е невероятно, виж какво стана със зъболечението - нейде около 80% вече не ходят на заъболекар, освен за да им извадят развалеия зъб. И две трети от докторите ще окапят. Ще останат малцина богати, коиот ще лекуват 15-те % бъългари, имащи пари. Здравеопазването в бедна държава може да бъде само социална дейност, подпомагана от бюджета. Но хем да даваме пари, хем да ни скубят по най-гнусен начин, хем да получаваме здравеопазване 15-а категория - не става. Да се правите на нещастници с по 400 лв заплата, а да гушите по 4-5 000 (минимум!) - също не става. |
| Какво смешно виждаш в термина "демонополизация" бе Калки??? Всяка голяма реформа минава през един тежък начален етап, в който бедните го ......., тъй де, знаете си. Другият вариант е да продължава сегашната агония. Да не мислиш че в момента бедните не го ..., имах предвид мрат като мухи. Знаеш ли колко мои пациенти просто не си купуват лекарствата или не се подлагат на необходими операции??? При това за операциите имам предвид само за пари за консумативи, които официално не се поемат от касата, за рушветите въобще не става дума. |
| Значи нека първо се уточним че Пирогов е болница за спешно и неотложно лечение. Нека приемем че и тя стане напълно частна и без държавни субсидии. Какво следва? Да кажем Хипократ-чо си чупи ногата при слизане от стълба или по друг начин. Отива в Пирогов и там му проверяват здравните осигуровки и виждат че събраната сума е колкото за торба гипс и метър бинт, но не достигат кинти за рентген, травматолог и пр. медицински услуги. Това е поради факта (да приемем че Хипократчо е обикновен работник на трудов договор, чийто работодател не му превежда здравните осигуровки или го осигурява на минимална РЗ), че няма натрупана сума по осигурителната сметка. И какво следва? Хипократчо ще обиколи всички болници в София или в цялата страна за да види къде е най-евтино и ще се лекува там, а ако и това не го устройва ще си гипсира крака сам. Ами при по-тежки внезапни заболявания - директно exitus. Чудно! Най-добре е да си богат и здрав, а не болен и беден. |
 народ във тежък стрес и немотия, недохранен, измръзнал, изчезващ, синдром на причинена преждевременна смърт, туй така да се нарича, остава душегубки фрии да има и екарисаж, срам не изпитвате ли господа от лакомията си  |