Отиди на страница:
| Хипократ, не си сам....и аз пестя....но не мога да изчисля колко трябва да не обядвам/вечерям за една къщичка от 300кв.м chown, още като студенти на съпруга ми му предлагаха да зареже "докторлъка" за място в калотинската митница.....ако се беше съгласил, сега еднолично щеше да оглави "класацията" |
| За парите, които обществото отделя и за недоразумението НЗОК, което "разпределя" средствата имаме монго добро здравеопазване. Авторът обаче не си е дал труда да разбере една от основните причини за "корупцията" - поведението на пациентите. Почти няма пациент, който да иска да му обърнат специално внимание, да бъде прегледан непременно от д-р Еди-кой си, да го насочат за операция в София, да му направят "пълни изследвания". Явно в България да заобикаляме установения ред, колкото и да е неудобен за нас се смята за нещо нормално. После защо са му поискали пари ?. В другите страни от ЕС е нормално да се чака дни за преглед при личния лекар, седмица -две при специалист, месеци за операция и то при огромните средства, които се отделят там за здравеопазване. |
| Здравейте всички! Специално здрасти, Хигия! Извинявай, неучтиво беше, но нет-ът ми се разпадна, та чак сега имам връзка. Ами ланците си ги държа на много оригинално място - единия, значи, съм го окачил на лявата спирачка на колелото, другия на дясната, третия на багажника му, пък четвъртия на фарчето. Ама него мога да си го откачам и прибирам в джоба или чантата. Никой няма и да се сети да ги търси там, щото, нали, според публичното пространство, всите доктори караме само ягуари, мерцедеси, баварци и прочие.  По тоя повод каня Хабибито да се повози на колелото ми. Щот може и колело да е, ама с 4 ланеца по 2000-2500 лева всеки, ще има чувството, че се вози най - малкото на баварец.  |
| Weed361, Преди 4 - 5 дена прегледах млад мъж, който работи в Англия. Основното съмнение беше за синдром или болест на Рейно. Уж осигурен у нас, ама бързаше да се "прибира" в Англия. Прегледът беше напълно безплатен, пък и освен него нямах възможност за изследвания. Написах му ги на листче и му препоръчах да ги направи, когато пристигне там. Каза ми: - В Англия трябва първо да мина през GP - то, а после той да ме насочи към хирург, а само за него ще чакам 6 месеца. Изследванията идват още след някой месец. Та в много меки краски си обрисувал чакането извън България. Редактирано от - Посейдон на 24/7/2007 г/ 19:28:16 |
| Нуместно е сравнението на здравеопазването в Европа с това в България. В Родината ни здравна система просто НЯМА. Илюзия за здравите и жестока реалност за пациентите. Нерегламентираните плащания нанесоха най голяма вреда на самите лекари, защото без тях не биха понасяли мизерните си заплати и щяха да променят статуквото докато беше време. Сега е to late. Моралендефицит. Започнеш ли да даваш повече от половината от доходите си за храна просто духът напуска тялото. В тази професия без морал си просто killer. Бъдте здрави! Човек и добре да живее все до лекар стига и дано има късмет. |
| vitaco, лекарите имат най-малка вина за нивото на здравеопазването в България. Главната вина е на НЗОК, която ги превърна в чиновници, попълващи купища ненужни документи, санкционира ги за всеки пропуск в документацията (не в лечението). Почти няма лекар, който не е глобен от касата, като тази година средната санкция е поне 400 - 600 лева. Поне 3/4 от времето ми минава в писане и проверки нещо да не объркам в документите. Пак повтарям - за мизерните средства и за отношението което обществото има към лекарите имаме много добро здравеопазване. |
| Щеше да е много по-невинно положението на лекарите, които изкат пари от пациентите си, ако ставаше въпрос за проста корупция. При корупцията даващите подкупа имат ясното съзнание, че чрез това си действие ще придобият права, облаги, пари или услуги на които те нямат законно право, т.е. те престъпват закона.Пациентите не са в това положение по простата причина, че те са си платили чрез своя осигурител и имат законна основа да бъдат обслужени. Искащите пари лекари в случая не са пасивната страна на корупция(тези, които получават подкуп), ами активната страна на едно друго престъпление - изнудване. Причината е, че държейки позицията на диктуващата страна(способност или претенция за способност да излекуват) върху страна, която е уязвима и неспособна да се самоизлекува, тези лекари злоупотребяват с властта си, за да получат по принудителен начин възнаграждение. Би трябвало законът да третира подобно изнудване не като корупция, а като като престъпление изнудване от най-тежка форма, защото определени медицински лица вместо да лекуват, злоупотребяват с живота и здравето на търсещите помощ. |
| Малко късничко, ама здрасти, Мравилников. Пък и ти не си от подранилите. Добре ги редиш, ама пак впрягаш каруцата пред коня. След като поколения управляващи, а и мнозина други, също са забравили за мъдрото правило за моркова и камшика, ти си поредният. На българския лекар му се излива помия на главата системно, като преднамерено се преекспонира в публичното пространство този въпрос. Лекарите нито са всички корумпирани, нито са повечето корумпирани, нито са на първо място (както пише поредният мушмул в тази "статия" ), нито сумите в корупционната практика са дори сравними с тези, които се искат в другите области - първенци. Редактирано от - Посейдон на 27/7/2007 г/ 09:55:39 |
| Значи, българският лекар е длъжен да работи в гадните условия на рекет от НЗОК (без да му пука на който и да е политик, от когото зависи нещо), длъжен е да го прави за жълти стотинки, длъжен е да търпи почти ежедневната помия в публичното пространство, а обществото може само да иска от него, без да има към него задължения. Предишни години не можеше да се направи нищо друго, но сега може и, повярвай ми, лекар в България ще стане рядкост и исторически термин в рамките на няколко години. Сегашните ще избягат, пенсионерите - лекари, които могат да работят, ще измрат, нови няма да има поради непривлекателността и тежестта на професията и дори новозавършилите ще бягат навън. Това, ако се продължава в същия дух. Редактирано от - Посейдон на 27/7/2007 г/ 10:02:04 |
| Докато не се променят условията за работа на българския лекар никой няма право да иска повече от него. Сменете системата с работеща такава и ще имате лекари и здравеопазване, от които ще сте доволни. Не впрягайте каруцата пред коня. Покажете морков, пък при липса на успех, тогава праскайте с тоягата. Не продължавайте само с тоягата, както сте почнали. И добитък да е, ще избяга от сегашните условия. "Значи, аз не съм лекар, онзи там е лекар, но аз мога да съгрешавам, а лекарят не може, щот е лекар. Той трябва да е и от светец по - праведен. Той ми е равен като морал, ама защото е лекар имам право да го плюя, пък около него и всички лекари." Студено. Много студено. Пък ако ще и да го пишеш с букви, дето могат да се четат и от НДК - то. Редактирано от - Посейдон на 27/7/2007 г/ 12:42:20 |
| Посейдоне, погледни все пак изследването или поне резюмето. Наистина си струва времето което ще отделиш. После, ако искаш, сподели дали нещата там (не в "статията" ) са верни или не. |
| csd . bg. Там ще се оправиш по името на изследването. Има резюме от 5-6 страници и пълен доклад от няколко десетки. Дори и резюмето е достатъчно да се погледне за начало. |
| Heat, Докладът е перфектен, но, както и ти си забелязал, се тълкува от множество журналисти единствено и само с цел търсене на сензации и поредното оплюване на лекаря в България (е, хайде, санитарите също са "почетени" ).  Но това е като да четеш Евангелието, както го прави дяволът. Всъщност докладът е разбиваща критика на управляващите и управлявалите здравеопазването на всички нива; в този смисъл всяко изваждане на отделни изводи от контекста на доклада е изопачаване и де факто лъжа, служещи най - вече на сегашните управляващи за отвличане на вниманието на обществото от тяхната вина (предишните виновни имат интерес да са натопени сегашните виновни). Редактирано от - Посейдон на 27/7/2007 г/ 12:43:31 |
| За мен остава неидентифицирано мнението на автора дали прави разлика между поискан подкуп от една страна и (непоискана) благодарност на пациента след изписването, особено когато става дума за букет цветя и кутия бонбони ("подаръци!" ). Ако тези понятия се сливат, тогава в статистиките има голяма неточност. За недостига на средства съм съгласен, също както и за нестабилна регулаторна среда, залагаща на административен контрол; лошо поддържане на човешкия и физически капитал; за лошото устройство на доболничната и много повече на болничната помощ (кошмарът "КП" с недофинансирането им), с последствие неадекватното (ниско) заплащане на труда на лекарите и специалистите, уж с каса, а наличие на централизирано разпределение на средствата за здравеопазване, реалната липса на остойностяване на труда в здравеопазването (NB!), но не съм съгласен, че всичко това е резултат от недовършени реформи. Редактирано от - Посейдон на 27/7/2007 г/ 12:44:22 |
| В България поначало опитът за здравна реформа пое накриво и сега - защо кашляме и синеем? И защо българският лекар е неспособен (и не иска) да спаси здравеопазването с Тимуровски труд? Друга реформа, друга НЗОК, работеща на съвършено различен принцип, още здравни каси са нещата, които са също необходими. |
| Просто с удоволствие пействам началото на предложените мерки: Задълбочаващите се проблеми в здравния сектор у нас сочат, че здравната реформа се е отклонила от оптималните решения. Антикорупционните мерки в здравния сектор, особено чрез етични кодекси за поведение и горещи линии, едва ли могат да дадат съществен резултат без да се засегнат структурните причини за корупцията. Тези причини са добре известни и вече 17 години се преповтарят в консултантски доклади, предизборни програми и стратегии за управление. Време е от диагностика на проблемите в здравеопазването у нас да се премине към активно лечение чрез по-смели структурни мерки. Ето го онова за моркова и тоягата! Редактирано от - Посейдон на 27/7/2007 г/ 12:46:01 |
| И Това предполага и нов мениджмънт, който да постави по-висок приоритет на пациентите, вместо на НЗОК. Разбира се, ако болниците са рационален стопански субект, за тях клиент е този, който плаща или от чийто избор зависи размера на постъпленията. В случая на българската здравна система, постъпленията зависят в по-голяма степен от Националния рамков договор т. е. от преговорите със НЗОК, отколкото от избора на индивидуалния потребител. Системата е така построена, че държавата, в лицето на НЗОК, е все още много по-важен клиент за болниците, отколкото пациентите, които плащат здравноосигурителните вноски. България все още си остава доста лошо уредена държава изобщо и е най-лесно за управляващите да насъскват пациенти срещу лекари. Благодаря за линка! Жив и здрав! |
| Настоях да се види доклада, защото нещата са много показателни какво се получава ако вземеш само няколко изолирани факта и пропуснеш много други. Далеч не е само с медицинските теми. В случая едва ли се е целяла манипулация, просто сигурно е трябвало да се напише нещо съвсем набързо, но в много други случаи не е така. А докладът наистина си струва четенето. Рядко срещано напоследък качество, макар и с 10-15 % от написаното да не съм съгласен. Останалото си струва и то с лихвите. Жив и здрав. |