Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Здравната вноска остава 6% и догодина
Добави мнение   Мнения:20 1
ами сега
03 Сеп 2007 01:50
Мнения: 1,753
От: Bulgaria
Какво има още да вдигат?! Няма необлагаем минимум. Колко души ще отидат над освободените от облагане 2000 лв.?

Това си прави доста пари отгоре от джоба на всеки от нас... в бездънната здравна каса.
овца последна
03 Сеп 2007 04:16
Мнения: 2,011
От: Bulgaria
Докато има монопол на касата и няма обратна връзка за резултата от лечението който да постъпва в касата вдигането на вноските е стимулиране на посредствеността ... .. ..
Weed361
03 Сеп 2007 06:12
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Последното нещо от което се интересува НЗОК е резултата от лечението на пациентите. Работата на отдел "Контрол" на касата е да търси пропуски в документацията, за да не плати на лекарите (имат заложени в бюджета за 2007 г. 20 милиона от санкции, от които получават 25%). От друга страна основната задача на лекарите е да си попълват правилно всички наплавления, листове, отчети и т.н., за да не бъдат глобени. Да виждате някъде в тези отношения (каса -лекари) здравето на пациентите ? НЗОК е бюрократична институция, която е създала безумни правила, които променя постоянно и това кара лекарите да отделят все-повече време на попълване на документи. Лекарите започват да мислят и да действат като чиновниците от касата, за да се вместят в тези правила. За съжаление лечението на болните е на втори план.
Da_Mo
03 Сеп 2007 06:57
Мнения: 556
От: Bulgaria
Weed361 ,
От кого зависи дали кашата шъ е монополист и, съответно шъ прави такива простотии - от правителствотоооо. А пък него кой го избира? Овцете, наречени електорааат. Така, че се га да си сърбат попарата и да се молят Господ здраве дад им дава, че да не допират до лекари и здравна каша!
Da_Mo
03 Сеп 2007 06:58
Мнения: 556
От: Bulgaria
Sorry Weed361,
Исках да кажа
Сократ XII
03 Сеп 2007 10:47
Мнения: 685
От: Bulgaria

Айде стига с тоя монопол! Какво като е монопол?! Важно е как си върши работата! И естествено, че ще иска отчети (друг е въпросът дали е направила такава информационна система, че попълването на отчетите да не отнема много време). А монополите имат и добри страни (например спестяват администрация, имат пълна и изчерпателна информация и др.). Така че, дайте по същество! Какво ще се промени ако има две или повече здравни каси (освен че ще има две или повече администрации за изхранване)? Как ще разбера аз като клиент коя да избера?!

________________________________
Морал - това са интересите на другите

Редактирано от - Сократ XII на 03/9/2007 г/ 10:50:32

арта
03 Сеп 2007 11:06
Мнения: 220
От: Bulgaria
Правителството вместо да вдига осигуровката на заетите по трудови договори, да вземе да вдигне осигуровката на над 2-та милиона пенсионери от 0, 5% на 6%.В края на краищата пенсионерите поради възрастта си са основните потребители на здравни услуги, и след като са работили по 30-40 години за същата тази държава, тя би трябвало наистина да ги обезпечи здравеопазването им, а не да имитира такова.
Сократ XII
03 Сеп 2007 12:36
Мнения: 685
От: Bulgaria

след като са работили по 30-40 години за същата тази държава, тя би трябвало наистина да ги обезпечи

Че са работили (някак) е вярно. Ама къде е това, което са изработили?! Или са изработили много малко или са позволили (чрез гласуване и/или бездействие) да бъде откраднато! В края на краищата, получават това, което са допуснали да получат. Иронията е, че същата партия, която управляваше НЕефективно през 55 от последните 60 години, СЕГА трябва да оправя бакиите. Щеше да е смешно, ако не беше трагично.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
angelioto
03 Сеп 2007 12:50
Мнения: 272
От: Bulgaria
"Самият министър настояваше за 8% вноска"-втори абзац
"Здравният министър Гайдарски настояваше за 5 % от БВП"-четвърти абзац на същата статия
Би било добре авторката на статията да се спре на едно от двете твърдения.
А би било най-добре, ако министър Гайдарски си подаде оставката, защото вече сме в Европа и така правят европейците. След като 3-ти пореден бюджет от старта на това правителство, министърът все настоява за по-висок % от БВП за здравеопазване, а не го постига, то нека бъде така добър да отстъпи мястото на някой друг, който ще го постигне! Все пак, господа от БСП, изпълнявайте предизборните си обещания (забравихте ли, че ще има избори наесен)!
Apolitichen
03 Сеп 2007 13:28
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Че са работили (някак) е вярно. Ама къде е това, което са изработили?!

Там, където е изработенето и от Сократ!
В края на краищата едни келеши - демократи съсипаха и без това недобрата икономика на страна чрез "реституционни" и "приватизационни" техники. Нека бъдат така добри, според тях честни и справедливи, и да възстановят порутеното. Те също са работили някак!? Види се нахалост!
А на всичко отгоре и нагли - били създали "модерна" здравно-осигурителна система!
Арта е напълно прав - след като системата уж била солидарна, за всеки осигурен да се плаща по 6% от минималната работна заплата. К'во е това за пенсионерите 0.5%, за децата 3% върху некакъв непределен минимум, за безработните 3%, ама върху социалния минимум -68 лв., социални слаби и други подобни министерски смоци?
Сократ XII
03 Сеп 2007 15:29
Мнения: 685
От: Bulgaria

Там, където е изработенето и от Сократ!

Съгласен! Не се изключвам. Само, че аз НЕ мрънкам ако (когато) са ми малко парите!

А това за "келешите демократи" го разправяй на шапката ми. Не че не са виновни, ама НЕ са само те! Те имаха власт 4-5 години. През останалото време (12-13 години) управляваше БСП или тези, с които са сега в коалиция.

________________________________
Морал - това са интересите на другите
Da_Mo
03 Сеп 2007 18:19
Мнения: 556
От: Bulgaria
Как ще разбера аз като клиент коя да избера?!

Сократес ХІІ, струва ми се, че въпросът ти е твърде неинтелигентен.
Но... ще ти дам един съвет: Допитай се до астролог или до И Дзин - китайската книга на промените (това би бил моят избор)
zlobarcheto
03 Сеп 2007 18:29
Мнения: 949
От: Bulgaria
Сократ, прекалено си млад за да хвърляш кал по възрастните хора, които са построили пътищата, по които ти днес се носиш с мощния си автомобил, някои са го направили безплатно, ако не вярваш, питай дядо си. Понеже кипиш отнеобоснован оптимизъм, ще ти дам един съвет-разходи се до НОИ да видиш състоянието на осигуровките си и за какво всъщност плащаш и ако оживееш на опашката, ще направиш безпределно интересни открития.
Що се отнася до статията, пак не виждам основния въпрос, а тои е -наистина ли няма пари или те се управляват неефективно? Кога най-сетне Сметната палата ще направи проверка на Здравната каса, че скептиците като мен да се уверят че клоунадата на д-р менгеле, пардон, гайдарски има разумни основания???? Оасявам се обаче ч спомената проверка ще постигне обратния ресултат...
Сократ XII
03 Сеп 2007 19:21
Мнения: 685
От: Bulgaria

Допитай се до астролог или до И Дзин

Отличен съвет, Da_Mo! Колебаех се между това и зарчетата, но все пак научния подход (макар и астрологичен) си е по-добър. Наистина, както и при пенсионните фондове, това е начина!

Само не мога да рабера що толко напирате за парите на касата. Ами направете си здравно застраховане като сте толко печени и си живейте. Да, ама не! Друго си е държавата да задължи някой да ти плаща.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
Сократ XII
03 Сеп 2007 19:31
Мнения: 685
От: Bulgaria

zlobarcheto, уверявам те, че автомобилът ми никак не е мощен.

Второ, докато дядо ми и баща ми са строили пътища, други построиха магистрали. И не мога само защото са ми дядо и баща да кажа, че не е така. (За твое успокоение да кажа, че съм наясно, че други други пък и пътища не построиха. Такъв е света - кой колкото може, толко прави. Само констатирам, не хвърлям кал.)

Трето, с това за опашките ти сам даваш чудесен пример колко ефективни структури и системи са построили "възрастните" хора.

________________________________
Морал - това са интересите на другите
Сократ XII
03 Сеп 2007 20:15
Мнения: 685
От: Bulgaria

Има и още нещо - това, че ще има повече каси по никой начин не гарантира, че ще има конкуренция между тях. С какво другите каси ще бъдат по-добри от настоящата?! Може би ще искат по-малко отчети от болниците?! Или ще упражняват по-добър контрол?! Единственото гарантирано нещо е, че ще има повече администрация за издържане и повече "инвеститори", които ще очакват повече печалба от "вложенията" си!


________________________________
Морал - това са интересите на другите
Da_Mo
03 Сеп 2007 21:58
Мнения: 556
От: Bulgaria
Сократес ХІІ,
1. Ако има ПОВЕЧЕ от 3 здравни каси, гарантирам ти, че ще има и конкуренция.
2. Само това, че биха могли да искат по-малко бумащина от НЗОК, нямаш представа до какво повишаване качеството на медицинските услуги би могло да доведе. Понастоящем един лекар в болница отделя около 80% от времето си за писане на ненужни документи и 20% за контакт и лечение на пациентите.
Сократ XII
03 Сеп 2007 22:29
Мнения: 685
От: Bulgaria

Понастоящем един лекар в болница отделя около 80% от времето си за писане на ненужни документи и 20% за контакт и лечение на пациентите.

Спомням си една приказка ми разказваха като малък: "Посмали, посмали...". И май за Манго ставаше въпрос...

Що се отнася до конкуренцията, ще я има толкова колкото я има сега примерно между ОМВ, ШЕЛ и ЛУКОИЛ (т.е. няма да я усетим).

А освен бумащината, не забравяй и ЖАЖДАТА за печалба на частните здравни каси!


________________________________
Морал - това са интересите на другите
Сократ XII
03 Сеп 2007 23:14
Мнения: 685
От: Bulgaria

Доколкото знам в Германия има четири здравни каси. Ама това не е помогнало да има по-ефективно (по-евтино) здравеопазване. Напротив, може би имат най-скъпото (за качеството не знам) здравеопазване в света. И затова и ТАМ наскоро (а може и още да продължава) имаше дебат за здравеопазването. По простата причина, че "дават ли ти, вземай". А ако не стига, искай още. И така до 14% вноска. Ама това, даже и на богатите германци май им идва вече множко.

________________________________
Морал - това са интересите на другите
Посейдон
04 Сеп 2007 01:51
Мнения: 2,453
От: Bulgaria
Сократе,
процентите за времето, отделено за документация на Da Мо са верни.
Преди имахме едни от най-ниските показатели за детска смъртност.
Никъде, обаче, в документацията на детските лекари (и на всички други специалисти също) не е имало дори един код на заболяване, на диагностична или лечебна процедура.
Днес горе долу е такава дилемата:
Документация или здравеопазване.
КАШАТА е направила и наложила едностранно избора.
Добави мнение   Мнения:20 1