Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Здравната осигуровка се запазва 6%
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:32 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Da_Mo
03 Сеп 2007 06:49
Мнения: 556
От: Bulgaria
Ха честито на всички пациенти! ... и най-вече на тия, дето имаха екскременти вместо мозък по време на последните избори и избраха БСП-рите на власт!
toly
03 Сеп 2007 08:36
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Пак ще ловим маймуни с трици. Такава ниска здравна вноска няма НИКЪДЕ. При това се взема от ниски доходи , допълнително укривани чрез неосигуряване на реално заработеното. При това положение медицинското обслужване си е на добро равнище. Много ми е чудно какви претенции можеш да имаш към продукт за който даваш жълти стотинки
Станимир
03 Сеп 2007 08:56
Мнения: 495
От: Bulgaria
Чудя се само, за какво е тази здравна осигуровка, като няма безплатно здравеопазване! В днешно време всичко се заплаща, а се чува, че сега здравната каса отрязала пътя към зъболекарските услуги. Нямала пари...
rorik
03 Сеп 2007 09:12
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Щом ги оставят тия проценти много добре знаят , че някъде е заложено постъпленията за здраве да се повишат.
Някъде е заровено кучето - къде ли?
Dedovec
03 Сеп 2007 09:38
Мнения: 3,803
От: Bulgaria
Пак да попитам: а каква е изобщо целта на българската система за здравеопазване?
rorik
03 Сеп 2007 10:21
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Целта е както при всички други дейности.Да се събират повече средства и да се преразпределят. От тези които ги изкарват към тези които си клатят краката.Печеливша е не дейността , а чиновниците които разпределят.
Сократ XII
03 Сеп 2007 10:35
Мнения: 685
От: Bulgaria

общо средствата ще са 2.4 млрд. лв.


Груба сметка. Нека ме поправи който има по-точни данни:

- От 2.4 вземаме 60% за заплати = 1.44 млрд.
- Приемаме 1 здравен работник на 100 души: т.е. за 7.5 млн. души = 75'000 здравни работници.
- Разделяме 1.44 млрд. на 75'000 и получаваме = 19'200 годишно или 1'600 месечно.

Пита се: Къде е заровено кучето???



________________________________
Морал - това са интересите на другите
toly
03 Сеп 2007 11:28
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
ДО СОКРАТ. Кучето е заровено там, че сферата на зравеопазване харчи по-малък процент за заплати и работещите в нея са повече от 75000
toly
03 Сеп 2007 11:36
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
В ДКЦтата процента за заплати е 30-35, в болниците 30-40. Останалото потъва за самоиздръжка. Големи са и перата за безплатни лекарства и др.
Сократ XII
03 Сеп 2007 11:45
Мнения: 685
От: Bulgaria

- Ако работещите в тази сфера са повече от 75'000 значи има нужда от съкращения.

- Ако заплатите са 35-40% от бюджета значи има нужда от смяна на директори. Защото аз не виждам къде отива тази издръжка - ако толкова пари се харчат за нея, болниците трябва да светят! Ама НЕ светят.

Големи са и перата за безплатни лекарства и др.

Аз пък съм чувал, че са големи и перата за скъпи лекартва от които се вземат добри комисиони и още по-добри печалби (при положение, че има стойностни аналози на по-добри цени).


________________________________
Морал - това са интересите на другите
toly
03 Сеп 2007 13:04
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Сократе, в Б-я има около 100 000администрация. В Финландия под 20 000. Медиците са около 1:1. Откъде да почнем със съкращенията. А дай акъл. Финландия е 5 млн и е просперираща.
Weed361
03 Сеп 2007 13:11
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
По брой лекарите в България са на средното ниво за Европа - 36 на 10 000 жители. В Белгия са 41 на 10 000, в Италия - 42 на 10 000, във Франция 33 на 10 000. Медицинските сестри са 3 /ТРИ/ пъти по-малко от другите страни в ЕС. За какви съкращения става дума ? Колкото до "многото пари, които се наливат в здравеопазването и че болниците трябвало да светят" - преди няколко дни по бTV националният консултант по офталмология мотивираше отказа за лечение на един пациент в Белгия и с това, че тук за такава операция касата плащала около 600 лв, а там 35 000 евро.
dobadoba
03 Сеп 2007 14:20
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
Добро решение на Правителството, гарантиращо все пак някакво, каквото и да е то, здравеопазване. Самите пари за лекари, болници и другия персонал трябва да се управляват много по-умело. В момента част от тях изтичат по невидими пътища и точно там трябва да се съсредоточат усилията.
Сократ XII
03 Сеп 2007 15:00
Мнения: 685
От: Bulgaria

Че администрацията трябва да бъде съкратена сериозно е извън всякакво съмнение. Но ако лекарите са 36 на 10 хиляди това прави 27 хиляди души. Заедно със сестрите и другия персонал ако ги докараме даже до 100'000 и ако вземем 50% от средствата да отиват за заплата, това пак прави 12'000 годишно или 1'000 лв. месечно (средно на човек в сектора).

А парите ги нема. Ами намерете откъде изтичат! Щото да иска всеки може.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
Weed361
03 Сеп 2007 15:18
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
1`000 лв. месечно (средно на човек в сектора) - това не е чиста сума за получаване - от тях приспадаме здравна осигуровка, ДОО (общо около 40 %). Остават 600 лв средно и това при положение, че 50% от приходите отиват за заплати, което не е така. В болницната помощсредствата за заплати и осигуровки са 43%. Останалите 57% са за лекарства, консумативи, отопление, ток, вода, апаратура, ремонти, храна на болните...
Сократ XII
03 Сеп 2007 15:57
Мнения: 685
От: Bulgaria

Тук стигаме до мястото където без точни данни за харчовете на болниците, броя лекувани, времето за престой, тежестта на заболяването и пр. само ще преливаме от пусто в празно. И затова, понеже изглежда Weed361 има по-точни данни, да попитам:

Мога ли да получа разбивка на разходите за една от онези операции дето струват над 20'000? Много ми е интересно как могат да се похарчат примерно 50'000 за един опериран! Не казвам, че е невъзможно. Просто искам да знам като вземат пари от мен и винаги твърдят че са им малко (сигурно и в Германия с 14% вноска твърдят това), как се харчат тези пари и КЪДЕ отиват?! Мисля, че имам право на това.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
Weed361
03 Сеп 2007 16:16
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Не се харчат, затова парите на касата са и достатъчно. Всечко е за сметка на болниците. Да приемем, че в една болница приемат пациент след тежко ПТП, с коремна травма и черепно-мозъчна травма, счупвания на крайниците. На този пациент се правят неврохирургична, коремна операция, като се стабилизира се оперира за счупванията на крайниците. Такива пациенти се лекуват от 4 до 10, понякога и повече дни в реанимация, после в хирургично и травматологично отделение. Лечението излиза поне 10 000 лв (лекарства, изследвания и консумативи - трудът на лекарите никой не го плаща - заплатите им са от онези 43% от цената клиничната пътека). Накрая е най-интересното - НЗОК не плаща цялото лечение, а само ЕДНА от клиничните пътеки - т.е за 10 000 лв разходи болницата получава около 2000 лв в най-добрия случай. По този начин в България 6% здравна вноска са напълно достатъчни.
Weed361
03 Сеп 2007 16:34
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
За лечението на пневмония при възрастни касата дава 350 лв, като в изискванията за болнично лечение изрично е записано, че на такова подлежат пациенти в средно тежко или тежко състояние, при МИНИМАЛЕН болничен престой 7 дни, задължителен брой изследвания и процедури. За 50 лв/ден какво може да се направи - с какъв антибиотик да се лекува, за да се вмести в тази цена. Ами ако е възрастен пациент, с множество хронични заболявания и се налага по-продължително лечение 15, 20 или 25 дни - цената е същата 350 лв. Какво излиза - за 20 дневно лечение по 17, 50 на ден! Със светена вода ли да го лекуват ? Пълно е с такива "недофинансирани" пътеки - кой да ги финансира ? Всичко е за сметка на болниците.
Сократ XII
03 Сеп 2007 16:53
Мнения: 685
От: Bulgaria

Лечението излиза поне 10 000 лв (лекарства, изследвания и консумативи, без труда...

Знаех си аз, че някъде продават някакъв мноооооого скъп бинт и още поооо-скъп гипс ама не знаех за какво ги ползват


Сега серозно Weed361 - сигурно има и такива недофинансирани пътеки, но съм убеден, че има и много, АМА много дупки, които ако се запушат ще има повече за заплати. Но е по-лесно да искаш от другите вместо да се опиташ да си оптимизираш разходите.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
Сократ XII
03 Сеп 2007 17:02
Мнения: 685
От: Bulgaria

И още нещо, Weed361, след като "уточнихме" въпроса със заплатите и броя на заетите в сектора, би ли ни информирал за броя болнични леглодни за година?! За да направя груба сметка колко излиза един болничен леглоден. Щото с извадки като цитираните от теб може и да не придобия цялостен поглед върху картината!


________________________________
Морал - това са интересите на другите
Weed361
03 Сеп 2007 17:14
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Сократ XII, не ти пожелавам ако животът ти виси на косъм, да те лекуват с гипс и бинтове! Явно наистина си нямаш понятие колко наистина струва лечението на един тежко болен. Явно и министър Гайдарски си няма понятие, щом призовава да се ограничи използването на скъпи лекарства. Интересно, че цените на лекарства, апаратура и консумативи и у нас и в западноевропейските страни са едни и същи. Излиза, че мизерните средства, които у нас НЗОК (дъжавата) отпуска за здравеопазване стигатт единствено заради мизерното заплащане на лекари и сестри.
Добави мнение   Мнения:32 Страница 1 от 2 1 2 Следваща