Отиди на страница:
| "разделяй и владей" до безкрай - министеро и станишеф внушават на раята че вдигането на учителските заплати (въпреки рекордния излишък и планирания още по-рекорден за следващата година) минава през увеличаване на данъчното бреме. какво се цели с това - разбира се раята да скокнат като един и дружно да запушат устите на "алчните" учители, заради които ще трябва да се плаща допълнителен налог. този тип извъртан на проблемите е до болка познат. всеки път когато има проблем властта с елементарни маневри успява да отклони конфликта от оста народ-власт към някаква вътрешна междуособица от типа софиянци-шопи, провинция-столица, море-вътрешност, пролетариат-интелигенция, една професия-всички останали, българи-турци и прочие, и така хем истинския виновник се измъква по терлици и гледа как невинните се карат помежду си, хем нуждата от решаване на проблема бива туширана. |
Очевидно идеята за пресконференция на 10.септември не е много сполучлива. Горките хора. Толкова ги боли главата от празнуването на предния ден, че измислят какви ли не недомислици. Все пак бат' Серго е от съветската школа и такива гуляи не му влияят, та се разграничава веднага...  |
Не бойте се деца! Днес е данък-образование (па може и образУвание), утре ще е -армия или полиция, в други ден - култура или екология и т.н. Дупки в бюджета колко щеш. Така, в шеги и закачки ще дойде следващия видов(Виденов)ден. Тогава и да ги заключвате в парламента и да ги замеряте с камъни, файдата ще е все тая! Най-много да ви пратят пак ония с палките и щитовете. Е, и в Дарик Радио да си припомнят славното минало!  |
| А сега по-сериозно. И друг път сме дъвкали подобни теми. Не знам за Америка, но при нас под маслините има данъчни облекчения, а не специални данъци. Всички разходи за училище (университет, детска градина...) се признават за разходи на семейството. Като добавим и семейното подоходно облагане, картинката се оформя. Колкото до отчисленията от местните данъци и такси, то си е практика стара като света. Не разбирам защо пак някй се мъчи да открива колелото. Впрочем, всички знаем де. И що ли се чудим изобщо? ...   |
| XYZxyz, в интерес на истината учителите изобщо не са толкова много. По численост заетите във всички нива на образованието (без частното) са след общинската и държавна администрация (над 200 хиляди) и полицията и всички звена към МВР (над 100 хиляди). |
| "Българинът е плащал за училище, когато не е имало и държава" то, гусин министре, май сега плащаме за държава без да има държава. че я да направим бърз преглед на това как се справя държавата със задачите с които най-благородно се е нагърбила и за които събира пари: - пенсиите са мизерни, ако не си опазил някое спестяване си жив-умрял; - всички клинични пътеки водят към "орландовци", за да те лекуват трябва да си платиш на ръка; - в училище не се води никакъв смислен учебен процес, за да се учи детето ти трябва да го пратиш на частни уроци; - милицията не пази, само иска подкупи. за охрана трябва да си наемеш сот; - съдът не работи, ако искаш шанс за провосъдие трябва да си наемеш скъп адвокат и да буташ рушвети; и какво излезе - държавата е абдикирала от всичките си задължения, но по никакъв начин не се отказва от способността си по правото на силата да рекетира народа за пари. колкото повече задължения поема без намерение да ги изпълни толкова повече натиска раята за данъци. няма нужда да се допитваме до древните мъдреци за да знаем накъде отива тази държава - докато тя е увлечена във война между властта и народа всеки външен враг може да се разпорежда с нея както си поиска |
| Министърът на образованието и цялата клика около него, включително и Станишев, нямат и най-малка представа за спецификата на учителския труд. Идеята за диференцирано заплащане и за облагодетелстване на преподавателите в "елитните училища" по-скоро би трябвало да възникне в главата ня стругар, отколкото на просветен министър. "Уважаеми" министре, образованието не е поточна линия, а децата ни не са заготовки, по които стругарите да си мерят способностите. Вие, господин министре, влизали ли сте в смесен клас, където има и циганчета и турчета, половината от които не говорят дори и поносимо български. Колко труд трябва да вложи учителят, който учи тези деца и по-лека и некачествена ли е работата му в сравнение с "елитния" учител, че да получава по-малко от него? Това е само една от стотиците предпоставки идеята за диференцирано заплащане да изглежда безумна. |
| XYZxyz Какъв е смисъла на подобен данък?Няма такъв.Приказките за липса на средства са просто смешни.2 млрд. излишък+двойно намалели приходи от алкохолни акцизи за последната година+минимум 300 млн.лв загуба от нелегално търгувано гориво+преобладаващо сив сектор в строителството, хранителновкусова промишленост и ред други несъббрани данъци.Какво би станало ако се въведе подобен данък и същевременно се спрат досегашните средства получавани от бюджета(което е и най-вероятния вариант)?Отново липса на средства! |
XYZxyz  :В България има две неща, които се използват съвсем безхаберно, т.е. неефективно, това са хората и собствеността. Ако искаме да вървим напред, а не да гледаме как другите се отдалечават, както е вече 17-18 години, трябва държавата да наложи ефективното им използване, а това означава оскъпяване - оскъпяване на използването на труда и оскъпяване на притежаването на собственост. Допускам обаче, че ако се приеме по принцип тази идея, то тя ще намери възможно най-лошия вариант за реализация, което напълно ще я обезмисли. проблема на БГ не е че държавата е бедна, проблема е престъпно лошото управление на ресурсите което води до разхищението и окраждането им. затова всеки който казва че решаването на проблемите ни изисква повече ресурси е лъжец и може да ме цитира и да ме потърси да му се подпиша под преценакта си за него! нужна е много политическа воля и гражданска култура, която се оказа че българина няма, затова държавата му се разпада и даже се примолихме ЕС да ни вземе под крилото си, което си отказ от част от националния суверенитет. любим лаф на всяка крива политическа ракета по нашите земи е "само ми дайте безкрайни ресурси и безкрайна власт и ще ви оправя на мига". е, то така и баба знае, но да питам - ако имахме безкрайни ресурси и безкрайна власт за какво би ни бил нужен ти, главо зелена?! министър който само иска повече пари и не прави никакви усилия да ползва ефективно тези които вече има е повече от безполезен - той е вреден |
| Що бе Барабанисте? Може! Има си частни училища, дават си заплати каквито могат според пазара на услугите. С т.нар. елитни школа е малко по-деликатно, но така или иначе те съществуват. Който иска да е напред, кандидатства в такова училище, доказва се и получава! Според способностите си и според труда който полага. Другото е ала-бала. Все едно да искаш селския доктор да взема еднаква заплата с професора в елитна клиника. Щото труда на село с нищо не е по-лек от този в града, нали? Както и обратно. Едно време даваха допълнително пари за "труден район". Сега не знам, съществува ли все още това понятие. |
| В различните държави в Съюза има различни практики. В Портокалия например има нещо, което у нас отдавна беше отречено. Тук учителите участват в централизирано разпределение. И ги пращат там където има нужда. Казано с нашите мерки - може да живееш в София, но те пращат в Бяла Слатина или в Каспичан например. Друг въпрос е, че заплатите им са космически в сравнение с нашенските. Но то си е част от решението на проблема. |
Изказването на Станишев беше подло, защото настройва отделните слоеве едни срещу други. mercury, естествено че целта на станишев е да раздели и изпокара хората, така че да излезе че не властта, а народа отказва по-високи заплати на хората дето учат децата му. както преди това народа беше изманипулиран да откаже по-високи заплати на хората дето го лекуват, и на хората дето го возят, и прочие и прочие. докато бюджета отчита излишъци все се оказва че за основополагащи функции на държавата ни (такива каквито са дефинирани в законите) пари няма. и все народа отказва да даде пари на гадните мръсни изнудвачи. е, факта че целия този народ по ред се оказа в графа "гадни мръсни изнудвачи" може лесно да бъде пропуснат от невнимателния наблюдател. но когато след 15-20 години се прави аутопсия на българската държавност заключението ще е ясно - разединението прави падението. включително за паразитите дето си мислят че дори след смъртта на държавата-гостоприемник просто ще идат другаде с откраднатото и ще векуват охолно. |
| ШШШШуменско, В частните училища да си диференцират заплатите както си искат. Но все още масовото образование е задължение на държавата. И тя трябва да го осигури и по градове и по села. Под осигуряване се разбира и МТБ и кадри, които трябва да бъдат квалифицирани и на двете места. Както вече казах един учител, обучаващ деца билингвисти полага не по-малко труд от учител в елитно училище, обучаващ деца, които в някои случай знаят повече и от него. Така че диференцираното заплащане е меко казано неприемливо. Що се отнася до сравнението ти с лекарите по селата и професорите в клиниките, то то не е най-подходящото. Ако по селата лекарят отива два пъти седмично за да измери кръвно или предпише нещо за настинка, а тежките случаи изпраща при професора в клиниката, то при учителите това няма как да стане. Нали? А и самото доплащане за "труден район" в миналото доказва, че бай Тошо бе по наясно ссъ спецификата на образованието, отколкото сегашните министри. Тази практика за централно разпределение на учителите същестуваше и у нас през социализма. Не знам на каква възраст си, че да го знаеш. И тази практика показва още един път нецелесъобразността на диференцираното заплащане. |
| много неприятно впечатление ми прави продлжаващия успех на въведения от дЕдо трик "подхвърляне на числа", станал популярен с прословутото му обещание за 800 дни. пример - министърът казва "до края на 2008 (т.е. на практика до 2009) учителската заплата може да стане 900 лева" хората чуват само "учителските заплати стават 900 лева". т.е. едно мъгливо обещание или спекулация за неопределеното бъдеще се приема от невнимателния слушател като настоящ факт. друг пример: министърът казва "максималната пенсия до 2009 може да стане 700 лева", от което пенсионерите чуват само "пенсията става 700 лева" и си изпочупват краката да гласуват за властта на "нашите", нищо че тая власт ги мори от глад и прогони в чужбина и децата и внуците им. та и сега с учителите така - подмятат се едни спекулативни числа, чиято идея е да предизвикат завист и озлобление у пролетариата, които чувства да поставят учителите в обществена изолация, независимо че тези числа към днешна дата са далече от истината, да не говорим че един учител и лекар ако не заслужават да вземат по 1000 лева и нагоре кой въобще заслужава?! и тук не става дума само за това кой какво "заслужава" - уменията на учителите си имат висока пазарна цена и ако държавата не е готова да ги купи те или заминават зад граница, или се създава черен рушветчийски пазар за труд им, или минават изцяло на частна практика. а загубата от това е изцяло за народа. |
Dedovec, в интерес на истината учителите изобщо не са толкова много. Не знам, но според сайта на НСИ заетите в сферата на образованието в обществения сектор през първото тримесечие на тази година са около 185 хиляди. В тази статистика на НСИ не влизат МВР и МО, но и средната заплата за обществения сектор също е без тях. Та тези 185 хиляди са малко над 40% от хората работещи в бюджетни организации и фондове управлявани от държавата. Ако над 40% е малко според теб - така да бъде. |
| Има доста логика в това да знаем какви данъци плащаме и за какво. Това е основата за по-ефективното им използване, а и за намаляването им. Плащаш данък - искаш съответната услуга срещу нея. Плащаш за пътища в града ти, искаш да ги има и да са нормални. Плащаш за почистване след кравите, овцете, козите, магаретата, конете, воловете и т.н. на село/ако още ги има/ и ще искаш да е почистено. Предложението на министъра може да се разглежда по два начина - като допълнителен данък или като обособен по предназначението си данък без той да увеличава общата данъчна тежест. Може и смесен вариант. Та кое е за предпочитане - кюповия данък, който после не знаеш за какво се използва или целевия данък? Редактирано от - XYZxyz на 10/9/2007 г/ 14:16:38 |
| mercury, ако не бяха тьотките дето живееха за професията си не ми се мисли къде щях да бъда днес. тъжно и безславно си отиват последните професионални учители, които срещу смешни заплати даваха знания и пример, които променят съдби. разбира се че наследниците им са некадърни - че това са често неуспелите ученици, които не са могли да си намерят по-доходоносна работа. станали учители на принципа "който не може да го прави - преподава". те не са станали учители по призвание, а по принуда, и разбира се това което се очаква от тях е пропорционално на това което получават и е крайно недостатъчно да се даде подобаващ старт в живота на повечето младежи. и е късно работодателите и родителите да реват че образованието било лошо - то е просто огледало на обществото и пазара на труда. след като обществото и работодателя не ценят уменията, знанията и доброто възпитание и не са готови да плащат за тях то и образователната система се нагажда и почва да бълва полу-образовани гамени и тарикати, бъдещите черноработници на ЕС  учител не се изгражда за година-две, нито пък уважението към професията необходимо за да бъде учителя най-ефективен. каквото и да се прави сега то пак ще бъде прекалено малко и прекалено късно, а познавайки властниците ни вероятно ще бъде и само привидно, колкото да се изядат едни пари  |