Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ливан избира президент въпреки бомбен атентат
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:41 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Dinain
21 Сеп 2007 15:26
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Нещо неправилно си разбрал... не съм казвал нищо подобно.
Не знам за кои точно терористи говориш, но аз не съм осъждал терористите никога - осъждал съм целите им, като тероризмът се явява само средство за постигане на тези цели. В крайна сметка и Левски и Ботев и с-ие са си служили с близки методи.
Да ти го кажа простичко: хора, които искат да възстановяват арабския халифат в 21 век и да градят държави на основата на шариата (ако говорим за ислямисти например) за мен са олигофрени; без значение дали си служат с тероризъм или с агитация през интернет и раздаване на флайери в градинките - за мен те ще си останат олигофрени, защото целите са им олигофренски.
sasoss
21 Сеп 2007 15:29
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Между другото, Dinain, кажи какво разправят еврейските медии за рейда в Сирия. Много странни официалби реакции. И в Израел и в Сирия.
Не мога да вдяна едно нещо - Сирия има едно от най-добрите ПВО в Близкия изток, а еврейските авиони минават като на парад. Че и жива сила взела участие в сценката. Какво става всъщност?
Dinain
21 Сеп 2007 15:31
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
popangelov, преувеличаваш влиянието на ВПК, както е модерно напоследък. Какво излиза, че алчните магнати са убили Харири примерно, за да провокират война между Ливан и Израел и да си продават оръжията? Пренесохме се в зоната на здрача...
Не мислиш ли че би било много по-лесно да убият някой водач на Хизбула примерно, или про-сирийски настроен политик - първият заподозрян в такива ситуации по дифолт е Израел?
Айде, че ми писна да пиша...
Dinain
21 Сеп 2007 15:42
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Sassos, в БГ съм от близо 2 месеца и напоследък не следя израелските медии. А за жива сила не съм чувал нищо. Паради над Дамаск се провеждат не за първи път. А ако ПВО-то на Сирия е най-доброто, мама си тракало на всите араб Сирийците разбират че израелски самолети са прелетели над главата на Асад от медиите
мишелин
21 Сеп 2007 15:56
Мнения: 417
От: Bulgaria
А не сте ли се замисляли, че може нарочно да не са отговорили?
Режимът в Сирия може да е всякакъв, но не е ислямистки.
И как така може да има идеи за Великия Ерец Исраел и това да се счита за напълно нормално, а пък за Сирия да не може? Ми може, особено когато ливанците са наистина сбъркани сирийци.
мишелин
21 Сеп 2007 15:57
Мнения: 417
От: Bulgaria
А дори да са набъркани ЦРУ и Мосад, вярвайте, това е последното нещо, което някога ще бъде признато.
Dinain
21 Сеп 2007 16:31
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Я, намери се радетел на Pax Syriana във форума
Вратаря
21 Сеп 2007 16:33
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Динаин, пак не разбрах, осъждаш целите на терористите-ами те са на като не терористите -папо и пийко-ако американците не краднат иракският петрол той ще бъде извор на печалба, на тези от , които е откраднат.Вместо за Ръмсфелд печалбата от въпросната течност ще е за някоя Дамаджана и клана и.Ти наистина ли ни мислиш за щури , или просто си чешеш езика.За стотен път ти казвам -войната е за петрола-тези от , които е откраднат отговарят с асиметрични средства защото са слаби.Наистина ли мислиш , че сме останали в БГ щото сме много по-прости от теб-не просто един господар по -малко По.Някога и това е избор
Dinain
21 Сеп 2007 16:43
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Ами да... ти за пореден път откриваш топлата вода, Вратар. Само дето не разбираш че "борбата за демокрация" беше (е) съвсем същия цирк както "борбата срещу окупатора/империализма/колониализма/капит ализма". И едните, и другите се крият зад възвишени и благородни каузи, като истинските причини са доволно прозаични - власт, алчност, страх...
Само дето борбите в Ливан нямат нищо общо с нефта.
мишелин
21 Сеп 2007 16:55
Мнения: 417
От: Bulgaria
Не, не съм радетел, но стига вече с тия двойни стандарти. И все от едната страна великите и добри САЩ и Израел (и онеправдани), а от другата лошите корейци, иранци, сирийци, руснаци, палестинци и т.н. А за Ливан е вярно. Всички знаят как бива разделен Близкия Изток и под чии мандати са сложени територии с етнически еднородно население.
LAIO
21 Сеп 2007 17:48
Мнения: 829
От: Israel
Явно в Ливан трябва да си с железни гащи' за да имаш право на анти-сирииско мнение. Вече не малко време хизбула действат по тази линия и предполагам, че след още няколко убииства ще успеят да заглушат свободомислещите.
Но ако ливанските християни и друзи бъдат достатъчно силни да се откъснат от лудите си съседи, ще станат пак нормална държава... Не виждам как антисирииски настроени депутати водят държавата към война - тъкмо обратно - ако Ливан е неутрален няма да си има проблеми с никого.
OtvoriO4i
21 Сеп 2007 19:57
Мнения: 775
От: United States
Ливанския конфликт е неразривно свързан с палестинския въпрос. Държавата Израел не беше направена на празно място а на териториите населявани от палестинци и земя принадлежаща на палестинци.Палестинците дали ги харесвате или не не са мекушав народ и не спират борбата с многократно по-силен противник и до днес. Американо-израелските стратези смятат, че не могат да напарнат Иран преди да са неутрализирали Сирия и Хизбула. Хизбула е политическо-религиозновоенно движение на шиитите в южен Ливан, която направи това дето всичките резолюции на ООН не можаха да направят: да изрита Израел от Ливан. Създадено е с целта да изрита израелския окупатор от Ливан а не да превземе властта в Бейрут. Според хартата на ООН всеки един народ има право да се бори с окупаторите включително с военни средства. Така, че Хизбула не е терористична организация в този смисъл. Тези които казват, че Хизбула използва терористични методи и затова е терористична организация ще кажа: ако това ви е критерия, бих се съгласил ако наречате държавата Израел терористична държава. Със същите методи: взривяване на бомби и убийство на британски войници евреите принудиха Великобритания да се махне от Палестина. Сигурно и са играли много пари, защото при оттеглянето си са забравили и голяма част от оръжието си.
Кой има интерес от атентатите? Сирия и Хизбула – твърдо не. В Ливан редовната армия е глутница пудели, дето една шепа палестинци последните няколко месеца ги направиха смешни и разплакаха на много от тях майките. Запада се опитва да разоръжи Хизбула чрез ливанското правителство, но е ясно, че то не може да направи това. Затова и запада създава ситуация, когато едно ново нападение с/у Хизбула ще бъде бъде възприето като законна отбрана.
В Ливан се кръстосват имого интереси: Саудитска Арания плаща на суните, Иран и Сирия поддържат шиите, запада поддържа християните и всеки, който е с/у Сирия и Иран. Най-много влияние разбира се оказва Израел, защото за тях Ливан им е като цирей на лицето.
ФАКТ: Преди последното нападение на Израел с/у Ливан, ПРЕДИ Хизбула да отвлече двамата израелски войника Израел е взел разрешение от САЩ да използва повода с отвличането да разруши инфраструктурата на целия Ливан, не само южен Ливан, където е Хизбула. Целта: да се запали нова гражданска война в Ливан. Това не стана. Е, атентатите са друго средство за постигане на тази цел.
psg
21 Сеп 2007 20:25
Мнения: 1,523
От: Bulgaria
Ех тоя Динаин - не можеш го разбра, хем привърженик на Израел, хем на палестинците (цитирайки съвсем на място Ботев и Левски). Пък колкото до интересите, нещо не мога да му схвана мисълта, кой е имал полза от убийството на Харири:


Ползата на Сирия
- малко вероятен вариант - Сирия ликвидира една силна личност с определени не толкова анти-Сирийски, колокото националистически позици и стремеж към независимост и самостоятелност. Т.е. отслабва анти-сирийската опозиция и това, разбира се, ако предположим че Асад е достатъчно глупав и недалновиден, за да не предположи какви ще бъдат последствията от убийството на такава харизматична личност.


Ползата на вътрешни про-Сирийски сили
- това е по-вероятен вариант - решение на недалновидни лидери...


Ползата на вътрешни анти-Сирийски сили
- практически невероятен вариант, тъй като за ливанците Сирия и Хизбола са героите от пред-последната война, които изтласкват Израел извън пределите на Ливан.


Ползата на Израел
- ликвидира възможността за създаване на силна и самостоятелна арабска държава
- създава предпостакви за набедяване на Сирия с предвидими международни последствия - резултатът е на лице - Сирия беше принудена да се изтегли, само за да може подкрепяния от запада премиер Синьора да реве пред западните медии, че няма кой да го защити от агресията на Израел миналата година (естествено, че Динаин я оправдава).
- създаване на разкол сред фракциите на ливанското население и анти-Сирийски настроения, които да отслабят връзката Сирия-Хизбола.
- не на последно място, крънкане на пари от сащ за "самозащита" от създалото се нестабилно положение - това също го видяхме с доставките на оръжие и клъстър бомби, които бяха изсипани сред градското и фермерското население (използването на анти-персонални мини и клъстерни амуниции в райони с цивилно население представлява военно престъпление според женевските конвенции).


Не знам дали Израел (чрез Мосад) извърши убийството, но определено той спечели най-много от него.
psg
21 Сеп 2007 20:32
Мнения: 1,523
От: Bulgaria
OtvoriO4i
Вратаря
21 Сеп 2007 22:17
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Данаецо , може да ми кажеш сто и три неща, ама , ако някой дойде и те изгони от къщата ти с обяснението , че е богоизбран, а земята на , която живеш е обещана на някого от нечий бог със сигурност ще спретнеш някоя организация подобна на Хамаз-очертай с думи прости грешката ми
Вратаря
21 Сеп 2007 22:23
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Не говоря за Ливан , а за Израело-палестинският проблем и близо милион депортирани араби, чиято съдба е не по различни от тази евреите през ВСВ
LAIO
21 Сеп 2007 23:00
Мнения: 829
От: Israel
"OtvoriO4i", явно знаеш много "факти". На същия принцип мога да твърдя, че Марс е заселен с двуметрови извънземни с къси опашки... Фактите са неща които могат да се докажат, а това че израел е знаел че двама воиници ще бъдат отвлечени и ще почне война е просто лъжа. И казвайки това, знам какво говоря, за разлика от теб...
По твоите думи:
Хизбула е политическо-религиозновоенно движение на шиитите в южен Ливан, която направи това дето всичките резолюции на ООН не можаха да направят: да изрита Израел от Ливан. Създадено е с целта да изрита израелския окупатор от Ливан а не да превземе властта в Бейрут
. Израелската окупация на южен ливан започва 83 и приклчва 2000та година, тогава защо Хизбула продължава да съществува и въоражава?
ПСЖ, по твоята логика, всяко нещо е дело на Мосад. Представи си за момент, че не всяко нещо се прави от Мосад (което не е нелогично, имайки предвид колко е възможния им персонал)...Това е поредното про-сирийско убииство в Ливан, досега тези убийства се оказват доста добри за отслабването на ръководството на страната и присламчване на изток вместо на запад.
не на последно място, крънкане на пари от сащ за "самозащита" от създалото се нестабилно положение
... При сегашния курс на Иран и Сирия, този довод ми се струва най-абсурдното нещо до тук.
Dinain
21 Сеп 2007 23:55
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
По принцип не се занимавам с душко-подобни индивиди, редящи безмислени лозунги без грам факти, но ОтвориО4енца просто изкърти мивките.
Да си припомним че по времето на атентата срещу Харири Сирия все още държеше 30 000 войници в Ливан. Който е запознат с вътрешния баланс на страната, знае че това е като британския флот и двойният му стандарт от онова време - два пъти по-голям от втория по сила флот в света. Харири беше яростен противник на сирийското присъствие в Ливан и открито призоваваше към прекратяването му. Последвалата убийството "кедрова революция" и международният натиск доведоха до изтеглянето на сирийските войски. Да не забравяме и почеркът на атентатите срещу ливанските политици - използват се чудовищни бомби под или до пътя, изкорубвайки цялата околност и убивайки десетки цивилни заедно с набелязаната жертва. Нищо общо със супер-прецизните акции на израелските специални служби (примерно GSM-бомба или мигновенна акция на командоси), демонстрирани многократно. Информация за тях в нета има бол.
Значи Сирия е "малко вероятно" да е замесена А изгоди за Израел - половин страница. Нищо чудно, след като си имаме работа с поредния "прогледнал" радетел на конспирациите и романите на Том Кланси Особено от полза за Израел е дестабилизирането на Ливан - не подсилване на централната власт, не затягане на границите, не разоръжаване на милициите, не прекратяване на контрабандните оръжейни пратки и всички други неща, за които непрекъснато апелира израелското правителство, а дестабилизирането на Ливан. За всеки с ум в главата е ясно, че за да имаш мира ти, трябва и съседите ти да имат. За съжаление много българи се водят от старата максима, че е важно на Вуте да му е зле и гледат на света през тази балканска призма; за щастие, не всички политици имат толкова примитивен светоглед...
Dinain
21 Сеп 2007 23:58
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
psg прави впечатление на разумен човек, не знам защо се връзва на тия плитки опити за политически анализ...[/b]
Universe
22 Сеп 2007 00:58
Мнения: 38
От: Bulgaria
Dinain, голям отворко и многознайко се навъди, няма що,
не даваш на никой дума да каже за твоят дяволски израел.
Защо не отговориш на въпроса откраднахте ли чужда територия и
си я присвоихте като своя. Ама е много неудобен този въпрос нали.
За що не кажеш и на кой се кланяте, на господ или на дявола,
според мене на дявола, ама после при него нали знаете, in the hell.

Добави мнение   Мнения:41 Предишна Страница 2 от 2 1 2