Отиди на страница:
Нелито ми е ясна, тя е еврейка и Чичо Фархи/Фичо/ също Направо ме е срам че има такива хора като Милчо и даже се наричат българи. Милча, така като ти го цитирах изреченийцето, разбираш ли колко си прост и колко идиотски звучиш? Айде кажи ми че разбираш, много ти се моля, да ми олекне! Щото това твоето мозъчно сцепление просто влиза в конфликт с физичните закони  |
Hauptman-е, той Ахмдж. битер като неглежето си Б. Сид., умело се крие зад благонравни цели. Ама как да не ти падне сълза от окото, той Ахмдж. бил загрижен за научния и исторически прогрес и бъдещето на науката в световен мащаб изобщо! Буди възхищение, нали?  Толкова му е наболял този въпрос с научния прогрес, по-важен дори от купоните за бензин, чак симпозиуми и конгреси на отричащите Холокоста свиква в Техеран! Тъжно е че хора като теб се връзват. Интересно колко може да се чопли едно явление, което е изследвано многократно, написани са хиляди книги, заснети са стотици филми и са отворени тонове с архивни документи? А истината е пределно проста - Ахмединеждад, редовите иранци, както и повечето араби, вярват в теорията, че държавата Израел се крепи на "митът за Холокоста"; че Западът подкрепя Израел (независимо доколко вярно е това обобщение), воден от чувство за вина; и съответно, ако се развенчае този мит, ще си унищожи фундамента, върху който почива еврейската държава. С други думи, ахмединеджадовия интерес към холокоста е продиктуван от най-прозаичните политически причини, известни и като "пропаганда" - подобно на оригиналното значение на лафа "а вие защо биете негрите?". Аналогиите си ги направете сами  |
| Кое да е така...? ЧФ и Нели да са евреи ли? Искрено заявявам, че нямам никаква представа, а и никога не отдавам значение на народност/религия, а на това което излиза от устата на събеседника. |
Не бе, човека пита просто защо ровенето в историята да е престъпление?  Да не би да има нещо скирто там, което не трябва да излиза наяве, м?  |
| Динаин, А кой ги буташе да забраняват отричането на Холокоста - т.е. да бият негрите. Ей виж ги руснаците не са забранили нито Виктор Суворов, нито Марк Солонин (даже периодично си ги издават) - не съм чул за научен конгрес по прослава на теориите им, проведен да кажем в Саудитска Арабия. |
Именно! Сам си си отговорил - няма такива конгреси, защото нямат общо с регионалната политика. От тук можеш сам да си отговориш какви интереси обслужва иранската истерия около Холокоста - дали исторически (или научни, както твърди Ахм.) или политически. Защо не свикат симпозиум да обсъждат похода на Ханибал и битката при Тразименското езеро?  |
| Не, су38, не е така. Бизнесът върви със всички. А от 1967 насам Британия и Франция спряха да продават оръжие на Израел и се преориентираха към арабските страни - петролното ембарго ги изплаши. САЩ пък търгува със всички, може да си го позволи. Интересът клати феса, а не някаква въображаема гузна съвест. |
| Сам по себе си въпросът за Холокоста е политически. И двете страни го експлоатират много успешно. Все пак това са неща отпреди 60 години и още са актуални. Динаин, ако си спомняш, имаше доста книги за др. Сталин, но времето не можа да спре ревизията на личността му и тази ревиизия още е актуална. Събитие като Холокоста също трябва да бъде разглеждано исторически правдиво, дори и да боли от това. Трябва да се разгледат гледните точки на всички страни от всички аспекти - а това не става със забрана и заплаха от съдебно преследване. Това говори на непредубедения човек за нещо гнило, най-малкото за чувство за вина.... |
| Гузната съвест също е политическо оръжие, Динайн, стига да можеш да убедиш останалите във "вината"... |
| Освен това Британия и Франция не би трябвало да имат гузна съвест спрямо евреите... Насаждането на гузна съвест е към друг народ... |
| Динаин, ако се свика обсъждане на похода на Анибал, никой няма да рИве срещу него, просто няма да има интерес да рИве. Проблемът в случая е, защо да не се изследва подробно Холокоста... И защо се рИве срещу такова изследване? Човешката история недвусмислено показва, че когато някой (било държава, било управление, било конкретен политик) не желае осветляването на дадено събитие от всички страни, то въпросният някой (било държава, управление или конкретен политик) има интерес от манипулациите около същото събитие. Е? Какви, според Вас, са обстоятелствата около Холокоста, които да не могат да бъдат изкарани наяве?  |
| Той Ахмадинежад поставя и друг акцент около Холокоста на евреите, а именно - защо палестинците трябва да страдат от събитие, към което те не са имали никакво отношение, камо ли участие... Между другото, както правилно отпеляза Su38, неуважението към противника е контрапродуктивно. Аз бих добавил - неуважението към госта, който сам си поканил, е скандално и демонстрира ниска култура. Докато това може да се очаква от много от нашите форумци, такова поведение, с тези лични нападки, от страна на президента на престижен университет е срамно и петни университета. |
| Ами защото, Рослава, ортодоксалните евреи в Израел (а и по света) бранят безапелационно правото си да бъдат най-голямата жертва на историята, с което автоматично се оправдават всичките им действия към палестинците и съседите им. Знаеш ли например, че те дават рамо на Турция в отричането й на Холокоста на арменците. И то не само защото Турция е добър съюзник и партньор. Как може да има друг Холокост?!?! Холокостът е само един и е на евреите, затова много хора дори не уточняват на кого е (ти също  ) |
| Аз не съм против Холокоста, но съм против прекаленото му преекспониране и непрекъснатото вменяване на чувство за вина на следвоенните поколения на Германия и Австрия. Против съм да се забранява със закон изследването на историята, респективно и на Холоста, както това се прави в Германия и Австрия! Както добре е известно в третия райх е съществувала педантична немска дисциплина и надлежно са отразени/регистрирани транспортите с концлагеристите. Защо не се отворят тези архиви и да се види по-точно, колко евреи, руснаци, украинци, поляци и други са ликвидирани в нацистките газовите камери или по друг начин. Тогава няма да може да се оспорва Холокоста. Да ама НЕ! Защо американските евреи адвокати изчакаха да измрат голяма част от оцелелите концлагеристи и изнудиха Германия, Австрия и Швейцария за огромни парични обезщетения, които прибраха като хонорари и потънаха в разни ционистки фондации. На останалите все още живи жертви евреи бяха им дадени на практика жълти стотинки, а жертвите руснаци, украинци, поляци и други духат супата! |
Динаин, не се ядосвай на форумното милЬче. Той може да напише със същата неверифицируемост, че Нели и Фичо са черни, дебели, цигани, палестинци, иранци, както че те якобьi били евреи. Примитивизмът на подобни изказвания може само да те весели, а не сърди.  Вижте, аз не мисля, че който и да е е спирал изследванията за историческото събитие Холокоста. Хитрягата Ахмадинеджад прави безмислен проблем от това. Той не цели изследването на истината (нито един комуняга, при това религиозен, не цели подобни неща), а дразненето на даден етност в толкова съкровени и тъжни факти като унищожаване на милиони хора пред, фактически, очите на съседите им. След размишления какво точно иска да каже Ахмадинеджад с твърдението, че някой забранявал изследвания на фактите около избиване на 6 милиона невинни европейци (в случая евреи), дойдох до извода, че може би говори за един журналист май беше, който лежи в затвор в Австрия за отричане на факта Холокост. Г-н иранският президент може спокойно да се обърне към австрийския си колега (а също към германския си - защото и в двете страни се наказва със затвор отричането на Холокост), и да го попита на какво основание държат този човек в затвора. Предполагам, че ще му бъде отговорено веднага. При това знам и смисъла на отговора - ние не забраняваме изследването на този позорен факт от националната ни история, а наказваме онези, които го отричат и с това нараняват чувствата на милионите наследници на дивашки избитите европейски евреи по време на ВСВ. Иначе, азиатските му хитринки - вие що забраняване историческите спорове (макар, дефакто, никой и никъде в Eвропа или САЩ да не ги забранява), може да ги приложи без каквито и да е проблеми към нашия Гоце Сирищников. Доколкото си спомням, българският президент, а не австрийският или германският му колеги, забрани и заклейми изследването наречено "Мита Батак". В този смисъл, единственият европейски президент, който не разрешава свободна историческа дискусия, към който Ахмадинеджад може да се обърне, това е българският президент. Предлагам следващия университет, където да прилага арабските си суфизми, да е Софийски университет. а защо не и Нов Български. И предлагам да напълнят залата с форумни комуняги като милЬчето и сие, да му пляскат и да цАлуват праха под краката му. Тъй де, българските комуняги винаги са във вечна дружба с арабските терористи. Така се сложиха нещата от 11 септември 2001, та до днес. А преди 1989 комунистическа България официално спонсорираше арабския тероризъм като даваше подслон и образование на хора свързани с подобни организации, даваше им стипендии, изнасяше оръжие в тези страни под прикритието на интеренационален комунистически дълг etc. |
| Все едно слушам Bill O'Really Ето речта с въпросите и отговорите на Ахмадинежад Натиснете тук (ако има интервали, трябва да ги изтриете) Много интересно явление са американските свободни (да се самоцензурират) масмедии - все едно коментират някаква друга реч - Натиснете тук Ахмединежад може да е всякакъв, но речта му е много добре и логически изградена, но естествено не е важно какво се казва, когато се казва от този, когото мразим. |
| Доста се задълбаха нещата тука, точно както ахмак-дамаджаната би желал, оспорване на факти от западната гузна история... Да не забравяме само, че дамаджаната има една върховна цел, която и не крие - да разпространи исляма по цял свят като върховна религия и иранския модел на управление. Другото - умела игра на думи с факти и конспирации отричащи фактите. Не случайно година след като дойде на власт подхвърли двете теми, които вечно пораждат смесени чувства (и безкрайни дебати) в западния свят - Холокоста и Атома. Затова се и мотае из NYC, защото разчита на нас и на нашите вътрешни "академични спорове", които му дават легитимация. |
Значи , както разбираме по "логиката" на кака Недялка , никой не отричал правото ни да изследваме Холокоста...  Обаче , се инкриминира и наказва онзи , който отрича съществуването на Холокоста !  Ерго - "изследвайте Холокоста , обаче , ако изследването случайно покаже , че няма Холокост , или поне , че твърденията около фундамента на теорията за Холокоста са свръхпреувеличени , това вече е НАКАЗУЕМО. Ами Недялке , това е чиста Лисенковщина  Науката /историческата в случая/ показва с ФАКТИ , че няма "6 милиона избити евреи" , а осем до петнадесет пъти по-малко загинали. Науката /историческата/ показва , че не е имало газови камери за умъртвяване , по чисто технически причини , че болшинството концлагеристи са измряли от глад и от тиф през последните месеци на войната , но - тези твърдения на ревизионистите са КРИМИНАЛНИ ! ... Така и Лисенко признаваше , че има наука за гените , но отричаше простите опити на Мендел и проучванията на Морган и кръстосваше кукуруз с домати и прасета с крави...Демек "съветска генетика" ! Който се съмнява в "съветската генетика" , др.Сталин лошо го сиктирдосваше...Както свърши лисенковщината , така ще свърши и мита за Холокоста. Можеш да лъжеш един човек дълго време. Можеш да лъжеш много хора за кратко време.Но не можеш да лъжеш много хора за дълго време.Истината рано или късно ще се обърне сруещу лъжеца... |