Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Учителската стачка вече е в ръцете на тримата първи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:135 « Предишна Страница 7 от 7 5 6 7
Елисавета
11 Окт 2007 18:09
Мнения: 172
От: Bulgaria
Уффф, много се профанизираха тия преговори.
И Станишев кого заблуждава с тази хиперинфлация -
всички знаем, че инфлацията и хиперинфлацията са рожби на лошо управление и на нездрава конкурентна среда. Нали има МВФ. Каква е неговата роля, освен постоянно да се използва като плашило при безпомощни ситуации като сегашната.
И защо държавата не пожела да овладее инфлацията от месец и кусур насам? Нали е регулаторен орган в условия на пазарна икономика...И за това ли учителите са виновни?
И с тоя назидателен тон премиерът само плаши гаргите...
Моля, децата - в детската градина! Поради липса на детски възпитатели, да се назначат двамата министри за бавачки, а президентът - за директор на заведението. И да си гугат там наволя.

Редактирано от - Елисавета на 11/10/2007 г/ 18:11:02

gregory
11 Окт 2007 18:16
Мнения: 555
От: Bulgaria

KAIZERSOZE или другото име на ПАРВЕНЮЩИНАТА.
eri
11 Окт 2007 18:40
Мнения: 114
От: Bulgaria
Много били учителите - съответната демографска справка може и да е вярна , но питам - кой ще дойде на мястото на съкратените преподаватели ходжите или имамите ? еееех, колко хубаво нещо бяха медресетата ! Няма ли тогава да писнем какво става с етническата картина ? А може би пастори от Свидетели на Йехова да обясняват на децата ни че кръвопреливането господ го е забранил и при операции трябва да се осланят на безкрайното му милосърдие ???? Защо не се запитаме ако един от нас живееше? с 300-350 лв на месец при цени от 3 лв вчера - 3 евро за кг сирене днес ?
Еееех, партийо любима, другари, до кога ще печелим избори с леви обещания, а после ще водим дясна политика ? Ама нали бяхме партията на социалната справедливост бореща се против експлоатацията за достойно заплащане труда на наемната класа !
Другарю Сер-гей Стани-шеф защо не показа мъжките Си мускули на шофьорите, а сега ги показваш на едни отчаяни от мизерия и бедност учителки ? Може би защото и преди и сега си принадлежал към червената буржоазия и си учил в някои по-други училища? Абе ти майка нямаш ли /жена знаем че нямаш -жените искат мъже/ ? Господи , Гей лоби ли управлява България ? 100 % увеличение са напълно нормална цифра предвид години и години натискани учителски заплати ? и ако някой скочи и каже че са много , ще се обърна и попитам най-истеричните поддръжници на правителството - нямате ли странични доходи - шофьорите - тубичка нафта, сервитьорите - бакшиша - за големите отговорни другари - бялото хартиено пликче - ежедневието на 90 % от нас , то учителите какво да откраднат - тебешир ли ? И експлоатираната тема частните уроци - колко процента от цялото съсловие са учители по български и математика - 10 или 15 %?
Ще припомня старата народна мъдрост - ако един народ не може да храни своя армия - ще храни чужда!
kaily
11 Окт 2007 18:41
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Местните избори на 28 октомври да се съчетаят с предсрочен парламентарен вот, за да се спестят пари, които да бъдат дадени за учителски заплати. Това призова днес кметът на София и кандидат за втори мандат Бойко Борисов.


_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Петко Фенерски
11 Окт 2007 19:04
Мнения: 806
От: Bulgaria
Елисавета,
Бях написал в един мейл до пресцентъра, във връзка с осъдително решение 201/2006 на ВАС срещу МОН, влязло в сила, че служители в МОН (правния отдел) са като детска градина. Представи, си беше подадена срещу мене жалба от главния секретар Танев, човек без биография и смисъл Натиснете тукче съм им пречел да работят.

Но какво е детска градина при отва сравнение? Незрели хора, които някой е излъгал, че имат умения да ръководят, а всъщност са просто лица повтарящи чужди думи, без да разбитрат смисъла им. На тази възраст, това е вече непоправимо.

Комисарят в 3 РПУ беше стреснат, когато му обясних, че това е термин от наука и също термин от ЗНП и аз имам право да направя такова сравнение, защото съм експерт, а тай няма право да го тълкува без нарочна експертиза.

И не може да ми прави каквито и да било забележки.

Поканих комисаря да предаде на прокурора да заведе дело срещу мене, а аз съответно да мога спокойно докажа, че те имат при сравнение типичните белези на малки деца (зубрачи, повтарят без да мислят и т.н.)

Естествено дело няма, защото това е детска градина! Ти си права, за съжаление.
zlobarcheto
11 Окт 2007 19:11
Мнения: 949
От: Bulgaria
Аргументи и познания? Лудо Младо и Кайзера -"Не съм го чувал" за аргумент ли го имате? И това от човек, дето ми цитира Макс Вебер. Смешно. В статията му не се говори за заплащане, а за други работи. Но да не занимаваме форума. Тоя е същия, дето е говорил за желязната клетка на бюрокрацията, ако си спомняш. За туй идеше реч в някои писания. Ако не си чул, да те светна-бюджетният излишък ще надхвърли 2 мрлд-официална информация на финансовото министерство, не моя. Знаеш как да си намериш доказателства от гууглето за това. Държавата има над 2 мрлд. несъбрани вземания. Също не е конспиративно, а официално. Процента, отделен в бюджета за образование е около 4. Ако не те мързи , почети колко е в Албания, Македония и пр. развити страни. Ще останеш приятно изненадан. Да, това са фактите. А онова, което предлагаш ти са твърдения, спекулативин, както би казал Вебер, основани на личните ти впечатления от учителите. хаха, какви обективни оценки. Почти като на министъра Вълчев.
Петко Фенерски
11 Окт 2007 19:15
Мнения: 806
От: Bulgaria
Колко деца са извън системата?

Колко извънкалсни форми трябва да се планират и колко учителски часове са нужни за тях?

Защо се учи на смени и не достигат стаи, в които учителите да стоят 8 часа?

Къде да стоят 8 часа? Къде са бююрата им там, на които да седнат, за да проверят контролните? Има ли пари за химикалките им? (99% те харчат сами!)

Истината е, че е необходимо съкращение в администрацията, вкл. МОН и РИО и УВЕЛИЧАВАНЕ на броя на учителите.

А подбора на по-добрите е естествен процес и ням нищо общо с фантазиите на Орешарск.

Вече бях писал:
При текучество (пенсиониране, напускане, преместване и т.н.) средно 10% ежегодно за 5 години ще се обнови
40-50% процента от персонала.

Този процес е текъл 18 години, до 80% от персонала се е "местил" или "напуснал" системата. Имало е ОГРОМНИ възможности за подбор на кадри. Но не се е случили, защото грешката е в МОН!

Съставът се е обновявал и досега, но стимулът е липсвал! Но е много важно да се поднови състава на МОН и РИО: Катя Никова, Мукадес Налбант, Мария Болашъкова, Лъчезар Станоев, Евгения Костадинова, Лидия Кошарска и др. могат да освободят места за по-кадърни от тях "отдолу" и така ще се "съкратят" в добрия смисъл на думата места.

Изобщо варианти има много.

Орешаркси се саморазкри като абсолютен некадърник, когато така елементарно изтърси цифра на съкращения. Но дали роднините ще се откажат доброволно от "експертните" си постове?


ludo-mlado
11 Окт 2007 20:33
Мнения: 2,466
От: Bulgaria
Злобарче, по повод бюрокрацията - това са държавни служители, които взимат пари за работата си от държавата В този смисъл учителите също са бюрократи - разчитат на заплати от данъкоплатеца. Когато те не предлагат качествен продукт, (а как ще го предлагат, като децата ни излизат от училище полуграмотни и на всички, които искат да имат добър успех се налага да ходят по частни уроци (като дори това от страна на учителите се е превърнало в средство за шантаж и финансово изнудване)).
Единственото, което се изпуска при целия тоя спор е целта, а тя е само една - ДЕЦАТА. Цел не може да са нито правителството, нито учителите, нито синдикатите, нито каквито и да са пари. Как у нас средната пълняемост на паралелките е около 20 - 24 деца, а в страни като Германия, Франция и елгия е от 28 до 32 или 34? Да не би там децата да са неграмотни??? Ефективността на нашето образование е равна на 0. И тя не е поради липсата на пари, а поради сбърканата политика в образованието. Съкращаването на учители е едно дбро начало. Оптимизиранет на паралелките при цифри от 24 до 32 деца ще позволи да се намалищата и разходите по поддръжка на материална база оттам при едни и същи пари ще има по-големи заплати, а ако подбора сред учителите бъде направен качествен и п-добро обучение.
zlobarcheto
11 Окт 2007 21:03
Мнения: 949
От: Bulgaria
Лудо младо , явно си повече младо. Да ти разясня. Препратката към бюрокрацията беше към Кайзера. Не това са бюрократите. Това са хората извършващи услугата по управлението (администрацията, демек). Това че държавата им плаща заплата е естествено следствие от типа дейност, която извършват, не обратното. По твоята логика и лекарите са бюрократи-недей, че ще се разплача.
Кой доказа, че децата са неграмотни? Аз познавам хора, които и миналата година са влезли в университетите без частни уроци. Какво ще кажеш за това? По твоята логика учителят е вездесъщият господар в класната стая, хахах ама не е така. Ако смяташ това, освен че си далече от реалиите на образователната система, не познаваш нито един член от настоящия закон за обрзование. За проблемите в образованието са виновни 100 хиляди фактора-зле написани учебни програми, зле организирани учебни програми поради липса на материална база-сгради, говоря, не РС и др., това вече е лукс. и пр., при, да не продължавам. Да не говорим за трупащите се всяка година безумства от страна на МОН, които то нагло нарича рИформи. Учителите са опашката-да , сигурон има и некадърни сред тях. Къде ли ги няма. Има и други аргмунти, но ще ти дам един адски прост-как ще привлечеш кадърните? с 200 лв заплата ли?!
zlobarcheto
11 Окт 2007 21:07
Мнения: 949
От: Bulgaria
Колко е неефективно нашето образование ми писна да слушам. Все още явно не е достигнало дъното, след като дечицата успяват да се класират за чуждите университети. Но спете спокойно, след 17 години безумни промени и тоя миг ще настъпи-скоро ще да е! Да не говорим за средствата, които се отделят за оброзавоние-ура, тук не иде реч само за заплати, а за отделяне на средства за образование въобще, но кой знае защо никой не обръща внимание на това искане на учителите, а ги изяждат за тез заплати. Още нещо -млодто май е млод щото не знае какво е да си в паралелка с над 30 деца. Е, аз бях и още ме побиват тръпки-учителят се превръщаше в звероукротител на 10-те гамена , които не знаеха какво правят в класната стая, щото родителите и това не им бяха обяснили. мерси, дано тоя кошмар нивга не се повтори.
ludo-mlado
11 Окт 2007 21:14
Мнения: 2,466
От: Bulgaria
Фобии от детството - посети психиатър. Аз през по-голямата част от образованието си съм бил в паралелка с 36 деца. Това не ми е попречило да имам висок успех, да завърша висше образование. Ако говорим за държавно образование - това е реалността. ако някой иска 1-о дете - 1-н учител - да ходи в частни училища. Има такива имат и нормативна уредба. Другото е демагогия и примък - отмък за хрантутници.
Calina Malina
11 Окт 2007 21:18
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
zlobarcheto, "Да ти разясня". (на това му викат "вдаскаляване" - "разяснява" на поразия).
"Кой доказа, че децата са неграмотни? Аз познавам хора, които и миналата година са влезли в университетите без частни уроци. Какво ще кажеш за това?"
Ще кажа, че опровергаваш тезата за всички деца. Но нищо не разясняваш, щото знаеш 100 виновни фактора - все извън орбитата на учителите. Което си е истински повод за еуфория. Тук е уместна забележката на един форумец от вчера - "След иху, следва тихо" Сигурно още 20-тина годинки
ЦВЕТКО..КЪНЧОВ
11 Окт 2007 21:33
Мнения: 177
От: Bulgaria
...ахамм, "вдаскаляване"... стачката си е окей нищо че на много хора тук не им се вярваше и не им харесваше .... но е факт че и даскалите ще трябва да станат значително по-малко.... това ми прилича на една от последните речи на Тато... онова за "реалните условия".... знам че не го помните но ще ви се наложи ....
Moderniя desen
11 Окт 2007 21:49
Мнения: 354
От: Bulgaria
Зареди и прочети - заслужава си човек да е информиран http://www.netinfo.bg/?tid=40&oid=1106651
Добави мнение   Мнения:135 « Предишна Страница 7 от 7 5 6 7