Отиди на страница:
| Позволявам си да опонирам! За еколозите  За учителите  [/b]Парите които учителите искат от държавата направо ще ги откраднат от нашия джоб.Защото за да им ги даде държавата ще ни повиши данъците.[/b] Редактирано от - bot на 11/10/2007 г/ 02:21:09 |
| FL, а защо точно от учители искаш да пестиш? защо не пестиш от чиновници, депутати, милиционери? нима учителите не работят за теб и бъдещето на децата ти та точно от тях ще пестиш? |
| пак ще се срещнем след 10 години - виденова зима 2! този път няма да е толкова драматично, но последиците ще са по-дълбоки и по-трайни. съмнявам се хората втори път чак толкова наивно да се подлъжат че като са свалили едни и са сложили на тяхно място други всичко от самосебе си ще се оправи. затова няма да търсят смяна на властта, а смяна на стила на управление. или поне някакви незабавни мерки. тоя път без реални отстъпки властта трудно ще прибере хората от улиците |
| От тях също Павлик!.От тях също! Когато полицаи и депутати почнат да стачкуват извикай ме веднага на барикадите......No passaran! |
| абе ахмак, те никога няма да стачкуват защото заплатите им винаги се качват без излишни дискусии. стачкуват тия дето властта смята че не се нуждае от тях за да се крепи и затова не им пуска гювеч - даскали, лекари ... от тях се нуждае само народа, пък него (що се отнася до управниците) кучета го яли, затова за властта те са излишно бюджетно бреме. въпроса е обаче - защо и за теб са излишен товар? защо не ги подкрепяш - те работят за теб така както никой депутат, чиновник или милиционер не работи. и все пак теб те е страх да се опиташ да намалиш заплатата на чиновника и за по-лесно искаш да умориш от глад даскала и лекаря. отстъпваш сервилно пред силния и натискаш по-слабия. а после - що нацията дегенерира. ми затова - щото всеки пести от важните неща, а парите за глупости се дават без излишни въпроси  |
| Аз съм за 200% увеличение на заплатите на нови учители, постъпващи в системата след конкурс, както и за старите, ако минат през някаква система за оценяване на грамотността им, знанията по предметите, общата им култура, педагогическите умения. Да се увеличават просто заплатите на всички с повече 10-20% е безумие, защото за съжаление мнозинството даскали са уникално кухи лейки и даже парите, които получават сега са им много. Толкова ли е сложно да се подготвят и пуснат съответните тестове и да се види кой колко заслужава. Тестът може да се прави всяка година и заплатите да се актуализират. Да се оценяват според резултатите на учениците според мен е несправедливо, може да има добри и свестни учители и в цигански махали или малките селца. |
| Бе, то, и еколозите, и те, за да им увира нещо, са минали през учителите. Флейката, спор нема, е минал без тях. |
| Павлик, що не вземеш да се успокоиш, работели даскалите за нас - таратанци, огромната част от тях се изживяват като дребни чиновници, гледат само как да избутат часовете без да се напъват много. От такива учители децата съвсем нищо не научават, просто загуба на време. Всеки си спомня от ученическите години по най-много няколко учителя, които са му повлияли по някякакъв начин, останалото е плява, брак, отегчително дърдорене. Айнщайн е казал, че образованието е това, което остава, когато забравим всичко, което сме научили в училище и има много мъдрост в думите му ! Големият проблем на нашето образовние според мен е, че учители обикновено стават най-тъпите и заспали парчета, т.е. тези които най-малко ги бива за такава работа. По тоя проблем трябва да се работи, как да се привлекат будни и способни хора, които да бъдат пример за децата и да им влиаят положително. |
Щом FL-ьонгата те гъбарка си жив зян
Ку-Ку, това с даскалите е традиционно още от окупацията на Червената Армия отпреди повече от 60 години. Тогава са спуснати едни много подробни директиви как да се подхожда към поробеният народ. Там се нарежда най-некадърните да бъдат правени педагози, с най-ниски заплати, за да нямат никакъв авторитет и съответно да затъпяват децата допълнително! Има още много други гнусотии, но това е от най-важните. Вече нема советско робство, а отношението е останало същото. Част от даскалите - също!  |
| Колко способни ги искаш даскалите, Ку-ку? Началните учители, примерно, дето ще те учат на таблицата за умножение, да могат да решават интегрални уравнения с 5 неизвестни поне като Айнщайн ли? Или тези, дето ще ти обясняват Питагор и Нютон да са построили вече по два-три супербилдинга , некой язовир и магистрала? Та по тая логика, ако се въведе некакъв вид сексуално обучение, за учители требе да привлекат най-големите курви, бе!... Най-важното в учителската професия е да умееш да владееш класа(да имаш нерви на вол), да МОЖЕШ да намираш правилния(диференциран) подход към учениците си(щото всеки от тях да се изгради като отделна личност) и едва тогава идва теоретичната подготовка - нали за това се скъсаха да пишат наръчници и учебници, и какви ли ни щеш учебни помагала, с които учителя е длъжен да се съобразява... Редактирано от - Р.Овч. на 11/10/2007 г/ 02:53:04 |
| Не знам дали във форума наистина има синдикалисти, - дано да има, и дано да прочетат, но мисля, че намерих решение, което ще обедини, само на пръв поглед взаимоизключващите се искания - на министерството, от една страна, и на учителите - от друга. Класовете могат да станат не по 40, както иска министерството, а по 80 човека, и учителите няма да протестират. Учителите ще получават многократно повече, отколкото искат, за своя труд - и министерството няма да има нищо против. Просто се сетих, че подобна ситуация съществуваше при лекарите, когато получаваха по 0.8 лв. за тежка операция и по 0.4 лв. за нощно дежурство, сетих се и как беше решен този проблем. Пазарната цена на стоенето при едно дете (гледане на деца) е м/у 2 и 6 лв. - средно четири. Цената на частен урок, казват, достигала до 10 лв. Държавата плаща по3.50 лекторски за 18 деца - да кажем, че това е държавното заплащане за едното и другото едновременно. получава се под 0.2 лв. за дете за двете дейности общо. Разликата между заплащането от монополиста - МОН, и пазара, частният сектор, където става ясна действителната стойност на учителския труд в България, може да бъде покрита чрез отказ на синдикатите от всичките им досегашни искания, и предлагане на съвсем ново: договаряне с министерството на пакет основни услуги, включващи пазене на дете - срещу минималната такса от 1 лв на час - на дете. Тъй като министерството не може да плати толкова - при 40 деца това прави 40 лв. на час за учител, родителите, оставящи детето си в училище, та да не им пречи през известна част от денонощието, заплащат потребителска такса - по 1 лв. на час - в зависичост от това, колко точно часа искат да не им пречи детето, съотв. 6, 8 или 12 лв. дневно. Определя се размер на класа от пазени деца - м/у 40 и 80 души, и излишните педагози се съкращават. Тъй като потребителската такса покрива заплащането на учителите, МОН не плаща заплати, а поетапно, на три пъти изплаща обезщетение в размер на двегодишна заплата - като на пенсиониран полицай, на всеки от съкратените учители. За две години те все ще се оправят. Съкратените са доволни -измъкнали са ги от унижението, не ходят да преподават, а имат същите пари, две години стигат да се ориентират и да си намерят друга работа. Родителите са доволни - вместо 4 лв. на час плащат само по 1 лв. потребителска такса. При 40 деца - минимума, 15 лв. заплащане на учител за пазенето (това е повече от четири пъти по-голяма сума от досега взиманата за преподаване), остават 25 лв. на час за отопление, ремонт на училището, заплата на чистачките и т.н. Учителите са доволни - от тях се иска само да стоят, а заплатите им ногократно нарастват. Политиците са доволни - данъците ви си остават за тях, и те не трябва да плащат нищо на даскалите. Общините са доволни - разходите по издръжката на училищата се поема от самите училища. Това - за пазенето. За обучението - всеки родител планира уроци по какви предмети са необходими на детето му за деня, или пък какви може да си позволи, плаща само за тези уроци - по 10 лв. на час., несъкратените некадърни на Петър Петров само пазят, несъкратените кадърни преподават - всеки по предмета си, В ЗАВИСИМОСТ ОТ ТЪРСЕНЕТО НА УСЛУГАТА, т.е., на предмета , срещу 10 лв. на час - ако се е записало само едно дете, срещу 15 до 60 ако са се записали повече (за всяко дете след първото училището взема по 19 лева, но плаща на учителя само 5, останалите - за премии и работно облекло). Така се решава още един проблем - учителите до 7 клас нямат възможност да взимат частни уроци, въпреки че и тях ги вкараха в общия кюп на обвинените, така сега и те ще имат. Отново: учителите са доволни - при 4 деца примерно в класа, те взимат по 25 лв. за 1 час, за 20 дена - 500 лв., не са си го и мечтали, и наистина работят по 1 час дневно, както си го представят хората. Родителите са доволни - децата им се учат само от най-добрите педагози - всеки решава за какъв час и при кого ще си запише детето. Политиците са доволни - всички данъци остават при тях и не трябва да отделят за даскали. Мисля, че системата, която предлагам, ще задоволи всички пазарни малоумници. А, сетих се - ипроблемът с недоучението на някои форумци - какво точно предлагат на пазара тия даскали, та да трябва да им се плаща - съще о решен .Подготвят се типови бланки - договор, в които, на определеното място, родителят вписва на какво точно иска да бъде научено детето му, а учителят - на колко часа работа се равнява подобно научване. След това двамата се разписват, и при ненаучаване от страна на детето, родителят си търси парите по съдебен път. Блестящо, нали? |
| Пропуснах най-важното - реформата също трябва да бъде направена. Това означава, че в училищата трябва да сеобособят зали за пазене - напр. физкултурния салон, в които стоят децата, които педагозите само пазят, и зали за учене, където добрите педагози работят по предмета си. Също така: предложената от мен цялостна реформа на образованието позволява да се разпише по дейности правеното в училище, и да се остойности всяка дейност, третирана като педагогическа услуга - да се остойности съобр. това, което е показал свободният пазар на труда на детегледачки и водещи частни уроци учители. Същевременно при предложената от мен реформа се запазва и социалният характер на училището - то си остава достъпно за всички социални слоеве - които не могат да платят за учене - плащат за пазене, но децата им пак ходят на училище. Ако не могат да си позволят и това - метат училището преди работа, или след работа - пести се от чистачки, а 180 лв - колкото получава една чистачка в училище, стигат за страшно много часове пазене. Ако чистачките станат прекалено много, излишната работна ръка се пренасочва към обслужване на парното, ремонтни дейности и т.н., като те също се остойностяват и сумата се трансформира в часове платено пазене на децата им. Блестящо, нали? |
| Интересен подход! За момент си помислих дали при класове от 800 ученици това подритвано съсловие, учителите, няма донякъде да намери исторически загубеното си достойнство.. Уви, цък, язък, не става. Тогава сигурно ще изобретят основание да има 8 различни министри, според образованието, и осем парламентарни комисии да ги наблюдават, и поне 60000 ревизори контрольори, и минимум 600000 тъпигьози да крещят из публичното и виртуалното пространство... И пак ще им изядат хляба. |
| А как покрай ушите ви мина информацията още от самото начало на стачката, че се водят преговори с Общините, парите, които са спестени като заплати да се раздадат на стачкуващите??? Сега вече официално какндидат-кметовете са обещали да го направят , АКО СПЕЧЕЛЯТ ИЗБОРИТЕ! Е, осигурили са си изборната победа, а учителите - ще си получат заплатите за времето, през което са стачкували! Кой е потърпевшият? И изобщо - много добър сценарий! Това е отговорът за учителската издържливост! |
| Епа аз с нашия кмет си пием ракията, и такова нещо няма! Ама машината за слухове бълва ли, бълва! Нали не им излезе сметката, че като погладуват, ще се откажат! Те на глад са навикнали. Сега пак ще се окаже, че политическият враг на тройната коалиция им е платил, за да я свалят! Нали бяха дрогирали студентите по времето на Жан Виденов и им бяха дали по 10 марки? Абе - я се скрии с тия информации, дето няма как да не са минали покрай ушите ни, защото ги знаем от какви мръсни уста излизат! По-добре ги използвай тия уста за каквото са свикнали! |
| Правителството най-после трябва да се вземе в ръце и озъпти тая пасмина - даскалите. Как - много просто: обявява годината за нулева, даскалите няма да получават заплати, а всеизвестно е, че те за никаква работа не стават. Ще се опитат да поработят тук-там, и ще разберат, че в другите професии хората заработват парите си, а не им ги дават за клатене на крака по 4 часа на ден. А сега тръгнали да блокират столицата, т.е. да пречат на хората от чиито доходи папкат. Ако Станишев им клекне, такава инфлация ще настъпи, че бързо ще си спомним 1996-1997 година. |