Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Русия и САЩ избегнаха засега конфликт за ПРО
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:100 « Предишна Страница 5 от 5 3 4 5
VOCI
14 Окт 2007 19:16
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Марксолино , освен да изброяваш форумни никове за друго не стааш , брато. Набутай си Манифесто У конфликтната точка да ти миряса душицата.
Gozambo
14 Окт 2007 19:33
Мнения: 7,892
От: 0
Марксе,
темата е за "стоково покритие на парите". Същото като златно покритие, но не със злато, а със стоки. Фактът, че освен маратонки, долно бельо, тирбушони и пр. Китай произвежда и компютри, бяла и черна техника и други цветови нюанси техника, не променя същността на въпроса. Златното покритие на книжните пари означава, че отиваш в централната банка, носиш банкнотите и си искаш златото. Златото също е пари и можеш едно и също злато да го въртиш хиляда години в оборота. Не така стои въпросът с бялата техника например. Първо- за да си замениш банкнотите със стоковото им покритие не е нужно да ходиш чак в централната банка. Можеш да го направиш в най-близкия магазин. Втората разлика е, че веднъж купена, бялата техника остава вечно твоя. Можеш ли да завъртиш в оборота една пералня и да я ползваш поне стотина години както би ползвал златото? Дотам я докарахте с икономическите ви упражнения, пералнята да служи като пари в размяната.
А какво бихте казали за електронните пари? Тяхното покритие какво е, със злато, перални или книжни пари?
Gozambo
14 Окт 2007 19:54
Мнения: 7,892
От: 0
Марксе,
с откритието си за "стоковото покритие на парите", марксистката школа във форума не забелязахте как върнахте икономиката във времето на стоковата размяна. Но това също е начин да премахнете долара като световни пари. Заменяте всички долари за стоковото им покритие и оттам нататък започвате да въртите оборота само стока срещу стока.
Но искам да ви подскажа, че освен стоки на пазара се предлагат и услуги. За секс-услугите няма да ти напомням. Комунистите сте свикнали да ги ползвате безплатно. Но какво ще кажеш за банковите услуги? Световната система от банки? Интернет? Без тяхните услуги китайците биха ли могли да изкарат на световния пазар поне връзките на маратонките? А чия собственост са тези две съвременни чудеса, които са основа на глобалната икономика? И благодарение на които Китай произвежда и ни продава? Нямат ли те производителна сила и водеща роля в съвременното глобално производство и размяна?
Прибавете тези два елемнта към съдържанието в черепните кутийки, когато отново се зачудите какво стои зад долара. Има и други елементи. Но тях ще ви ги инплантираме през други части на тялото.
Caravaggio
14 Окт 2007 20:32
Мнения: 13,610
От: Italy
Че кой ти пречи да отидеш и да си купиш злато срещу зелените хартийки бе, Годзи. Продават го хората, никакъв проблем. Има все още еврейчета, които се занимават с тая работа - за целта съществува "курс на златото".

По твоята логика, петролните шейхове досега да са се заринали с Т-шъртове, бейзболни шапчици с надпис FBI и непродаваеми, грозни автомобили. Да, ама не - доскоро притежаваха към 7% от "най-мощната" икономика, и вероятно се чудят защо са си дали парите на вятъра. Говоря ти само за Саудитска Арабия. Другите, които са по-опърничави, вероятно харчат по-разумно.
paragraph39
14 Окт 2007 21:02
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
GOZAMBO,
/"/ "...Златното покритие означава, че отиваш в банкато и ти дават злато за книжните пари. Златото също е пари. Стоковото покритие би означавало, че отиваш в банката и срещу книжните юани ти дават стоки. Какви стоки? Каквито има в наличност. От гореизброените..."
......................................... ......................................... .....................................
"Елементарно, Уотсън!"
Парите и банките са измислени ТЪКМО за да НЕ се разменят Стоки и да върви Търговията!!! Защото, например, ако произвеждаш жито, а ти трябва петрол, на Пазара за жито/където ще си го продадеш/ НЯМА продавачи на петрол- те са на Пазара за петрол! А, благодарение на появата на Парите, като си продадеш житото и вземеш ПАРИ за него- отиваш на Пазара за петрол, даваш ПАРИ/те/ и вземаш нужния ти петрол!
"Стоково покритие на парите" означава, преди всичко, че Работодателят ти ти плаща 10 юана, ако му ПРОИЗВЕДЕШ РЕАЛНО 10 чифта маратонки!
"Стоковото покритие на парите" означава, че в държавата трябва да има /напечатани и на Пазара/ толкоз национални пари, колкото е общата сума на Пазарната Цена на произведените в държавата Стоки и Услуги!!! Ако в един момент парите са вповече- има Инфлация! А ако са по-малко- има Дефлация!
Добре, де, я кажи ти: КОЛКО трябва да са националните Пари в една държава?! И защо точно толкоз трябва да са?!
Проблемът на другите държави с долара е тъкмо в това, че Доларът е ЕДНОВРЕМЕННО и национална/на САЩ/ парична единица, и "световна" парична единица! Сиреч, ако САЩ печатат пари ВПОВЕЧЕ от произведените в САЩ Стоки и Услуги и с тези "световни" пари купуват от други държави Стоки- в ръцете на другите държави остават хартийки! И става, като в "Пирамидите"- първите, "на Върха на пирамидата"/САЩ, в случая/ печелят, а останалите губят, но НЕ им се иска и НЕ им стиска да бутнат "Пирамидата"- с Надеждата/илюзорна/, че може да стане "Чудо" и да си върнат парите, че и да спечелят нещо отгоре! Да, ама НЕ- рано или късно иде "Денят Х" и пирамидата рухва! Натам е тръгнала вече и "пирамидата" ДОЛАР- въпрос на време е кога ще дойде и за нея "Денят Х"!!!!

Редактирано от - paragraph39 на 14/10/2007 г/ 21:13:17

Kotka
14 Окт 2007 21:43
Мнения: 13,187
От: Aruba
Russia's economic might: spooky or soothing?
BBC
Натиснете тук
paragraph39
14 Окт 2007 21:46
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
GOZAMBO,
Апропо, най-искрено и приятелски ти ПРЕПОРЪЧВАМ да оставиш временно настрана книжките на Карл Май и да вземеш да прочетеш "Капиталът" на Карл Маркс- човекът, обявен във Великобритания / а и по Света/ за "Личност на Хилядолетието"!
Но препоръката ми е да прочетеш "Капиталът" НЕ като за изпит в Университета, а като за "изпит в Живота"!
Аз, понеже исках да разбера ЗАЩО така става и стана в "демократичната" вече, уж, НЕнародна/пак, вече!/ Република България, така направих след първите години на "Прехода"- прочетох "Капиталът" с молив в ръка!
НЕ е задължително да ставаш от/ след/ прочетеното в "Капиталът" "комунист по убеждения"/какъвто аз станах след 1989 г. и следващите- Изборът си е лично твой!/! Стига ти и само да проумееш какво и ЗАЩО става около теб в Живота и в Света! Дори и да си Работодател-Капиталист, пак има какво да научиш от "Капиталът" на Карл Мркс- те и затова го изучават в престижните университети в САЩ и по Света, де!
УСПЕХ!

tupakmango
14 Окт 2007 21:58
Мнения: 6,736
От: Bulgaria
Като ги чета Гъзамбовци ецетера-"не пей ми се, не смей ми се аз искам веч да блея"!
Gozambo
14 Окт 2007 22:23
Мнения: 7,892
От: 0
Параграфе,
златно покритие на долара означава, че във федералния резерв има съответното количество злато срещу отпечатаните пари. Означава, че по всяко време може да отидеш и да си искаш златото срещу банкнотите. Такова покритие отдавна няма никъде. А при условие, че банкнотите са малка част от електронните пари, за златно покритие не може да се говори съвсем.
Понятието стоково покритие на долара е някаква измислица. Може би измислена от теб. По принцип стоково покритие една валута има винаги. Сам разбираш, че инфлацията се грижи за това. И тя следи осторожно и своевременно с промяна в цените.
Та казваш, "стоковото покритие на парите" означава, че в държавата трябва да има / напечатани и на пазара/ толкоз национални пари, колкото е общата сума на Пазарната цена на произведенитеи в държавата Стоки и Услуги.
Параграфе,
първо-доларът е световна валута. Второ- икономиката е глобална, не национална. Доларът обслужва глобалната икономика. Отдавна голямата част от производствата и услугите са наднационални. Т.е. извън националните рамки. Ако е далавера доларът да ти е национална валута, в България преминете изцяло на долари! Затривайте лева и приемете долара като национална валута! Трето- ти си представяш, че Федералния резерв печата пари и ги дава на правителството, което закупува стоки, примерно нефт отвън и всичкият нефт му е чиста печалба. Не е това пътят на отпечатването или пускане в обръщение на количествата долари. Но това не го пише в "Капиталът". Ако американското правителство можеше така да си печати долари, то нямаше да взема заеми от цял свят. Отделно, че над Федералния резерв нито една от трите власти в Америка няма власт. Четвърто- в понатието "стоково покритие" вие не вкарвате евентуалното покритие с услуги, с интелектуална собственост, с ред и сигурност. Или всички дейности, които осигуряват функционирането на глобалната икономика.
Пето- инфлация има във всички национални икономики, пораждани и от националните им валути. Кой печели в тези случаи?
Шесто- на върха на финансовата пирамида не са държавата САЩ, а частни лица. Федералният резерв е в частни ръце или кой знае какви, но не и на американското правителство. И тези лица утре може да направят друга валута световна, но тя пак ще е в същите ръце. Може и друга национална валута да бъде наложена като световна, но проблемът ще е същият, ако го има, като с долара.
Седмо- след като всички велики сили се напъват да спасяват долара, това означава, че те искат долара, а не юана, че имал стоково покритие.
Осмо- който иска да наложи своята валута като световна, той трябва да изгради нова световна финансова система или да превземе сегашната. Трябва и нов интернет или да стане собственост на сегашния. Иначе ще трябва да разнася доларите с Fed Ex или UPS, но и тях трябва да ги купи.
Gozambo
14 Окт 2007 22:24
Мнения: 7,892
От: 0
А ти спирал ли си да блееш?
2008
14 Окт 2007 22:29
Мнения: 2,461
От: Poland
Гозамбо, ами ти голям ребус си дал на червените форумци и добре, че не си използвал думата "бартер" та хептен да не те разберат.
2008
14 Окт 2007 22:32
Мнения: 2,461
От: Poland
Ходи им обяснявай, че доларът беше, е $$$ и си остава световна валута и ще бъде такава до момента, когато китайските юани и рашъ рубля станат КУРвертируеми!
paragraph39
14 Окт 2007 22:42
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
GOZAMBO,
Известно е, че ако се съберат двама експерти по "Икономикс"- има поне ТРИ мнения!
Всичко, което казваш тук за Долара, НЕ доказва с нищо, че доларът и само доларът трябва/?!/ да бъде И ДНЕС , И УТРЕ, "световно разплащателно средство" и национална валута на САЩ в същото време!
Моето лично мнение е, че НЕ трябва!
......................................... ......................................... .....................................
2008,
"Бартерът" има смисъл САМО в случаите, когато всяка от двете страни по Бартера предлага Стока, от която другата страна има нужда и търси!
В този случай НЕ е нужна Ролята на Парите , а и самите Пари НЕ са нужни! Но такива случаи на Пазара са РЯДКОСТ- затова и Човечеството е измислило Парите-зад които, обаче, трябва да стои Стока, а НЕ въздух/хартия/!!!

Редактирано от - paragraph39 на 14/10/2007 г/ 22:44:32

Gozambo
14 Окт 2007 23:00
Мнения: 7,892
От: 0
Параграфе,
Маркс е мислител за времето си. Ще ти кажа това и ще приключа дискусията. Когато Маркс е живял, съвременното банково дело е било в зародиша си. "Капиталът "може да ти обясни съвременното банково и финансово дело точно толкова, колкото и принципа на работа на Марсоходите.
Маркс там ви говори за развитието на парите. Но вие си мислите, че развитието е свършило до Маркс. Не е така. Уверявам те!
Хайде, със здраве, па спри да четеш само "Капиталът" като Библия! Светът е различен от Марксовия.
2008
14 Окт 2007 23:07
Мнения: 2,461
От: Poland
Параграфе, чел съм много внимателно и Томазо Кампанела и Томас Мор и техните утопии и градове слънца, но си падам по ренесансова музика, а не по философски (Кампанела) измишльотини, с каквито и сега са пълни главите на некой форумци, като Душко и Маркс. Eто защо и главата на Томас е била отделена от тялото му, тъй като освен с философски идеализирани острови се е намесил, като революционера Че Гевара, в свалянето от власт (детронирането) на законния избраник - Хенри VIII.
Eто защо и партия Атака не трябва да прави бартер с населението, ами да заложи твърдо на икономическа реформа, която ще напълни джобовете на българина. Tогава и аз ще гласувам за Вашато партия и тo с двете си ръце.
А що се отнася до онези, другите работи, по-горе съм го казал.
VOCI
14 Окт 2007 23:12
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Маркс бил личността на хилядолетието! Ебахтииопашататалъжа !
Да не мислиш , че у Англията са същите задръстеняци като българските студенти на Костов от намковсиинститут К.Маркс ?
И не знаят открайвреме , че Маркс НЯМА НИТО ЕДИН ТРУДОДЕН .И не е изкарал с честен труд нито едно пени , стотинка ( или еУроцент ).
И когато нуждата по едно време съвсем го притиснала не измислил нищо по гениално освен да накара жена си да иска пари от нейния баща. А оня в отговор и препоръчал да заебе Карлчо и да се прибира под бащина стряха , оти че умре отглади при таков титан на икономическата мисъл.
Пророчески думи , бих казал . Защото всички народи , поели по пътя на обобществяване на оръдията на труда ( марксистката пътечка ) накрая стигат до там да искат пари за изхранването си ( Източно Немачко и Северно Курейско ).
Оно убаво да са прайш на интересен по форумите , ама сиренцето си е с Паре. Квото и да ви лъжат некои.
2008
14 Окт 2007 23:15
Мнения: 2,461
От: Poland
$....- затова и Човечеството е измислило Парите-зад които, обаче, трябва да стои Стока, а НЕ въздух/хартия/!!!...."Добре де, Параграфе, имаш да речем 1000 евро или 1000 паунда, или 1000 от зелените, зад които стои да речем "въздух/хартия".
Да погледнем от другата страна. Имаш рубли-карбованци, булгариш лева, румъняшки леи или великокитайски юани.
Ти от коя "хартия" ще предпочетеш от първата или от втората хартиена група?



Редактирано от - 2008 на 14/10/2007 г/ 23:40:21

AC/DC
14 Окт 2007 23:53
Мнения: 276
От: United Kingdom
Воци, немой с рого срещу Марксо, че ще си изпросиш некое обвинение в антисемитизъм така
tupakmango
14 Окт 2007 23:54
Мнения: 6,736
От: Bulgaria
Аре Гъзич продължавай без да блееш!?
Добави мнение   Мнения:100 « Предишна Страница 5 от 5 3 4 5