Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
И иракските кюрди заплашиха Турция
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:141 « Предишна Страница 7 от 7 5 6 7
walterbrown
21 Окт 2007 18:05
Мнения: 5
От: Bulgaria
Здравейте,

Кюрдите нямат нищо общо с турците, освен вярата и нахождението им бе еднаква геогрфия с турците. Между впрочем Кюрдите са окупавали тези земи дълго преди турците а в това число и древните българи да са се разположили в днешна Турция и България. Първите рекорди на кюрди отива чак до началото на 2 центури. А древни българи са остановили Българската имерия около 630 г.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kurds

http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars

Още един линк за любопитния:

http://en.wikipedia.org/wiki/Magyars

Регардс,
ВБ
Gozambo
21 Окт 2007 18:15
Мнения: 7,892
От: 0
Турция навремето отказа да се включи в коалицията за да не си развали отношенията с братята мюсюлмани, сега ще жъне плодовете от неадекватната си политика. Щом мюсюлманите са над съюзниците, ха сега да се оправят с кюрдите! Турция вече здраво го е закъсала.Няма никакви шансове да запази тази територия и население. И то след като мине през една яка, унищожителна вътрешна война. Ще си плати и заради Кипър, и заради арменците, и заради отношението към всички малцинства, вклъчително българското.
За хората, които твърдят, че не имало турско робство. Прави сте само, че не е имало робство в класическия му вид. Имало е робство в некласически вид. В никакъв случай не е владичество. Такъв строй- владичество, по Маркс няма и Параграфа би трябвало да го знае най-добре. Параграфът с Вратаря нещо се бъркат. За определяне на робството вземат икономическата база, а за владичеството- политическата. Не може така. Каленето безнаказано е по-важен показател има ли робство или не от това дали робът притежава собственост.
Hugin
21 Окт 2007 18:18
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
България няма интерес от дестабилизацията на Република Турция.
Турция ни е била добър съсед от 1914 до сега.
Приказките и писанията на пишманпатриотите-атакчии само излагат родината ни.
НО, ако "международната общност" е решила да разтуря Турция - спасение нема. По-добре ще е турците да пуснат кюрдите поживо-поздраво и да си гледат кефа.
rki
21 Окт 2007 18:28
Мнения: 20,973
От: Albania
Hugin
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 2454
България няма интерес от дестабилизацията на Република Турция.
Турция ни е била добър съсед от 1914 до сега.
'
Доста спорни твърдения. Особено на фона на великотурската пропаганда и реваншистки намерения от тяхна страна, с които ни заливат.
yagen
21 Окт 2007 18:31
Мнения: 4,279
От: Turkey
walterbrown, възможно е, но знаете ли как се казва лидера на DTP-кюрдска партия, която има 23 депутати в парламента и която подкрепя ПКК, казва се Ахмет Тюрк, значи имат някаква близост с турците, тази партия спечeли около 5% от гласовете на последните избори в Турция и понеже трябва най-малко 10%, те влязоха в парламента като независими депутати и създадоха група....

paragraph39
21 Окт 2007 19:21
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Изселническият вот служи на турската имперска политика
В. "АТАКА"-18.10.2007
.................
Натиснете тук
paragraph39
21 Окт 2007 19:33
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Иракският президент отхвърли искането на Турция да й бъдат предадени лидерите на ПКК
21 октомври 2007 | 19:16 | Агенция "Фокус"
Селяхадин/Анкара. Президентът на Ирак Джалал Талабани отхвърли искането на Турция да й бъдат предадени лидерите на Кюрдската работническа партия /ПКК/, предава информационната агенция Догу хабер ажансъ /ДХА/. Джaлaл Талабани проведе съвещание в град Селяхадин с лидера на кюрдите в Северен Ирак Масуд Барзани и оцени искането на Турция като “илюзорна мечта”. “Не можем да предадем на Турция нито един кюрд, нито дори само една котка”, каза Талабани и уточни, че сега е време за дипломатически разговори, време за диалог. Той призова да се проявява уважение към подписаното споразумение между Турция и Ирак за ненарушимост на границите и посочи, че ще се срещне и разgоваря по въпроса с министъра на външните работи на Турция Али Бабаджан на 22 или на 23 октомври.
Веджди Гьонюл: Кюрдските сепаратисти не са вземали за заложници турски войници
21 октомври 2007 | 19:21 | Агенция "Фокус"
Киев. Министър на отбраната на Турция Веджди Гьонюл заяви днес, че кюрдските сепаратисти от ПКК не са залавяли турски войници, съобщи АФП.
Така Гьонюл опроверга съобщената по-рано днес информация, че активистите на Кюрдската работническа партия са отвлекли няколко турски войници. Веджди Гьонюл се намира в момента в Украйна, където ще участва в срещата на министрите на отбраната от Югоизточна Европа, допълва агенцията.



paragraph39
21 Окт 2007 19:49
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
YAGEN,
Ама ти НЕ разбираш ли, че, самото поставяне на въпрос от сорта на "Ама колко от еди-кой си Етнос има в Парламента, или в еди-коя си партия, или в Правителството!? " е ПРОВОКАІИЯ и МАНИПУЛАЦИЯ!?
В държава, като Република България, в която е конституционно ЗАБРАНЕНО да има партии на етническа и/или на религиозна основа и е ЗАБРАНЕНО ограничаването на Права и/или даване на Привилегии на етническа основа, НЯМА място за такъв НЕдемократичен въпрос/и/!!!
В Република България / и по Белия Смят/ , който има претенции, че са му нарушени някакви Права/ в това число и някакви си "етнически права"?!?/ му е дадено Право, от Конституцията и Законите, да СЪДИ този/ и държавата, тоже!/, който му ограничава или нарушава някакви Права/ в това число и някакви си "етнически права"/! В този смисъл, освен, че са забранени, НЯМА и нужда от партии на етническа и/или религиозна основа в Република България!!!
За задоволяване на някакви "етнически НУЖДИ" в Република България, по Конституция и Закон, са предвидени НЕправителствените организации/включително РАЗРЕШЕНИ такива на етническа основа!/- Сдруженията, Фондациите!

Редактирано от - paragraph39 на 21/10/2007 г/ 19:52:13

товарищМаузер
21 Окт 2007 20:03
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Мдааа Ситуация обосралась. С това упражнение по стрелба по бягащи мишени, което е спретнала ПКК, Турция няма друг изход освен да навлезе в Северен Ирак. Интересното е че самата ПКК очевидно желае такъв развой и Турция и играе по гайдата. Нека да предположим от какви идейни позиции кюрдите провокират Турция.
1. Politicue de pire - ПКК не е подготвена за мащабен сблъсък с Турция и действа на принциа - колкото по-зле, толкова по-добре. Евентуална операция на Турция неминуемо ще доведе до цивилни жертви и то в чужда държава. В такъв ПКК макар че ще яде боя ще спечели общественото мнение на своя страна, още повече Турция не може да "запечата" зоната на конфликта, защото е територия на Ирак. Тая тактика е изпробвана и работи - Виетнам спечели срещу САЩ без на практика да спечели нито една по-значима битка, дори офанзивата Тет беше военен провал.
2. ПКК крие нещо в ръкава - например подготвен укрепен район в планините на Северен Ирак и 200-300 "Метис" и "Корнет" залостени в предварително подготвени ключови позиции. В тоя случай ПКК се готви да играе "хард-бол", тоест да повтори това което направи Хизбула на Израел. Като се има предвид че турската армия не е ЦАХАЛ и че нямат опит в мащабни военни операции резултата може да е по-добър от този на Хизбулла. Още повече М-60 не са Меркава ІV.
3. Възможно е ПКК да готви следния сценарий - малки подразделения от нейни бойци се оттеглят с бой и подмамват турския експедиционен корпус навътре на територията на Северен Ирак, където е посрещнат от организирана съпротива и евентуално дори контраудар от въоръжените формирования на Кюрдистан. От това по-добра заявка че кюрдите са готови да имат своя държава здраве му кажи.
Във всички случаи Турция трябва да се готви за продължителен партизански конфликт. Партизанска война може да бъде спечелена ако се подходи грамотно към нея, примери има много. При всички положения обаче общественото мнение ще е на страната на кюрдите, щото спин-докторите на Чичо Сам вече предат за независим Кюрдистан. Така че Турция трябва да планира внимателно и да удря бързо и ефективно. Такива байрами като сега - две седмици съсредотоване на групировката, кандърми из парламента и пенявене из масмедиите са недопустими - видяхте какво става, ПКК удря и то лошо.
paragraph39
21 Окт 2007 20:19
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
GOZAMBO,
/:/ "...Такъв строй- владичество, по Маркс няма и Параграфа би трябвало да го знае най-добре. Параграфът с Вратаря нещо се бъркат. За определяне на робството вземат икономическата база, а за владичеството- политическата. Не може така. Каленето безнаказано е по-важен показател има ли робство или не от това дали робът притежава собственост..."
......................................... ......................................... ....................................
АНДЖЪН, бе!
Османската Империя НЕ е била по време на Робовладелския строй и НЕ е практикувала Робството- както, обаче, това се е правило, например, в древна Гърция, в Римската империя, а после в Бритнанската империя, Американската империя, в западноевропейските НЕимперии Белгия, Холандия, Испания и прочие!
Точно по тази причина, аз НЕ говоря за "Строй-Владичество"- такъв Строй НЯМА! Определящото за това, какъв е един Строй е КОЙ е Собственикът на Средствата за Производство и кои са Производителните Сили и какви са Производствение Отношения: Робовладелски Строй-робовладелците+робите; Феодален Строй-феодалите+крепостните; Капиталистически Строй- капиталистите+пролетариата; Социалистически Строй- Социума/Обществото/+ Народът!!!
А в Османската империя БЪЛГАРИ са били, дори, СОБСТВЕНИЦИ на фабрики/Добри Желязков-Сливен, 1836 г./, притежавали са СОБСТВЕНИ занаятчийски работилници, СОБСТВЕНИ коне, биволи, рала/за оран/ и т.н.!!! Ерго, завладените от Османската империя Народи НЕ са били "РОБИ" на "робовладелци-османци"- българите НЕ са били купувани-продавани като "живи вещи-СРЕДСТВО за производство", каквито са били робите по време на Робовладелския Строй!!!
Така че, Маркс и Параграф39 са прави, а ГРЕШИШ ти!
Друг е въпросът, че във всекидневния език думите "Робство", "Робия", "Роб", "Робиня" се използват и МЕТАФОРИЧНО и ХИПЕРБОЛИЧНО- да се подчертае БЕЗправен, МАЛОправен или тежък Живот на хора!
galatasaray
21 Окт 2007 20:34
Мнения: 352
От: Bulgaria
да бе да, хляба във вид на калашник ли беше.карачанска наглост, я по-добре кажи колко нелегални емигранти пуснахте в морето та нашите ги спасиха.това ви е византийската човечност.а с това пишле само можеш да погъдаличкаш някоя кадъна. дааа, радвайте се нещастници 13 войничета.... и за съжаление само 23 проклети кюрдски леша.
Iezuit
21 Окт 2007 20:54
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
нещастници 13 войничета.... и за съжаление само 23 проклети кюрдски леша.


И едните и другите са хора. Докато от двете страни има мислене "ние сме добрите - те гадовете, леш" - ще е така. Всеки има право на самоопределение, колкото и да не им се иска на някой хора.
Caravaggio
21 Окт 2007 21:11
Мнения: 13,610
От: Italy
Тов.Маузер, позволи ми да не се съглася. В този конфликт няма военно разрешение. Схемата, която се разиграва е пределно ясна - готви се създаване на кюрдска държава, при което се дестабилизират Турция, Сирия, Армения, Азърбайджан и което е най-важно, Иран. За Ирак да не говорим - по-голяма дестабилизация от тая, здраве му кажи. Турция в случая е пешката, която трябва да бъде пожертвувана. Истерията, с която турските политици реагират на събитията показва, че не знаят какво да правят. Не казвам, че могат да направят кой-знае какво - единствения изход е да си променят радикално вътрешната политика и да спасяват каквото може да се спаси. Иначе Анкара ще стане град на границата с Кюрдистан. Крайната цел на цялата тази дивотия е - първо, американците да спасят част от посраното достойнство, второ, да се осигури коридор за петрола от Азърбайджан към Средиземно море.
Вратаря
21 Окт 2007 21:19
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Предложиха ми да чета записките на Захари Стоянов-чел съм ги , ама ни виждам разликата-ма някой убил някого , ама властта се прави на ударена с мокър парцал-кого търсим , убиеца на Луканов , Маргините , или къщата на Мясларова-сигурен съм, че Султанът е искал убийците на българите да бъдат хванати -точно толкова, колко Иван Костов , или Виденов Убийците на Крушата , Павлов и другите Не съм чалма , просто казвам истината Иначе не ми викайте антисемит щото не одобрявам израелската външна политика Не съм и терорист
gore6tomom4e
21 Окт 2007 21:31
Мнения: 38
От: Bulgaria
Прочетохъ мнението на всички с голям интерес но на никой като че ли не му пука че 12 войничета са убити от Турция.
Аз съм Българин но въпреки това за мен Турците са хора както българите и много бих се радвал ако се спрат всичките тези проблеми между тези два етноса кюрди и турци. Искам да има мир навсякъде както има сега между България и Турция. Искам да няма повече жертви на глупоста.
И моля да спрете да нападате хората който се числят към турския етнос във България. Стига ни атаката
paragraph39
21 Окт 2007 21:48
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Aмериканският президент осъди нападенията на кюрдските бунтовници в Югоизточна Турция
21 октомври 2007 | 21:16 | Агенция "Фокус"
Вашингтон. Американският президент Джордж Буш осъди нападенията на кюрдските бунтовници в югоизточната част на Турция, при които днес загинаха най-малко 44 души, предаде Газета Ру. “Президентът Буш строго осъди нападенията в провинция Хаккяри и изрази своите съболезнования към семействата на онези, които са загубили близки хора, както и на целия турски народ”, заяви говорителят на Белия дом Гордън Джондро. “Нападенията са неприемливи и трябва да бъдат прекратени”, каза още Джондро.
......................................... ......................................... .....................................
Хайде, готово- дадена ви е вече "зелена светлина"!
Можете вече уверено и спокойно да заклеймявате "убийците" от ПКК- УБИЕЦЪТ на стотици хиляди иракчани-Буш-младши, РАЗРЕШИ!



Gozambo
21 Окт 2007 21:54
Мнения: 7,892
От: 0
Параграфе,
като е работата само до собственост, ние роби ли бяхме при социализъма, когато бяхме лишени от собственост и право да притежаваме такава?
Маркс, на когото се позоваваш час по час, не е бил прав в определянето на човешкото развитие чрез производствените отношения. Мисловната му рамка е много скована, не изчерпва цялото разнообразие в историческото развитие на човечеството. Има и много други теории, подобна на неговата, които не вземат производствените отношения за критерий, а други неща. Но само марксистите имате претенции за познаване на абсолютната истина. Не се ли смущавате от факта, че Египетската цивилизация не е била робовладелски строй и Маркс малко е послъгал, че пирамидите са били строени от роби, за да докара работата, че след първобитния строй следва робовладелския?
Та така, робство има и сега. Иди в китайските тухларни да го видиш! Роби и робство има навсякъде.
За мен нашият народ е бил поробен. Българите са били роби. Като за теб е друго, обясни точно при кой от описаните от Маркс строеве сме били по време на турското рабсктво или владичество! Имай предвид два факта- турчинът те коли безнаказано и даваш ангария на бея, имаш ограничения в притежаването на собственост и други повинности, ограничения в изповядване на религията и пр.
Gozambo
21 Окт 2007 21:58
Мнения: 7,892
От: 0
Когато робовладелец е султанът, как да бъдат продавани?
paragraph39
21 Окт 2007 23:38
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
GOZAMBO,
При СоциализЪма вие /и ние/- ВСИЧКИ!- бяхме СЪсобственици на "идеална част"/една осеммилионна/ от Средствата за Производство в държавата!
"Идеална част" е тази, която НЕ можеш да си я отнесеш вкъщи реално!
Например, ако четирима души са СЪсобственици на един кон/купили са го с общи пари, поравно, а може и НЕ поравно!/, това НЕ значи, например, че всеки от тях е Собственик на по един конски крак!!! Значи, че ВСИЧКИ , едновременно, са /съ/собственици и на четирите крака на коня и всичко друго у коня! И са длъжни да се грижат за целия кон, а НЕ само за един от краката му!
При СоциализЪма, българските Граждани са били СЪсобственици на държавното Имущество, което са предоставили, чрез Държавата, да го управляват, умножават и стопанисват упрвляващите Държавата!
paragraph39
22 Окт 2007 00:07
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
GOZAMBO,
НЕ ти е виновен Маркс! Нито марксистите!
НЕ са ти виновни и всички ония историци и НЕисторици, които твърдят, че в древността войни са се водили ЗА РОБИ! Или които твърдят, че в днешните САЩ, например, афро-американците са потомци на РОБИ от Африка, а НЕ някогашни "екскурзианти"-клиенти на някогашни европейски и американски туристически агенции!
Просто, трябва повече Разум да влагаш в това, което четеш по книжките на тоз-оня!
В древните РОБОВЛАДЕЛСКИ държави е имало Граждани-робовладелци и роби, ВЛАДЯНИ от гражданите-робовладелци! Това доказан и всеизвестен исторически факт! Дори и египетските пирамиди да НЕ са построени от роби- това НЕ означава, че Египет НЕ е била робовладелска държава- там роби е имало, макар и да НЕ са строили/ако НЕ са?!/ пирамиди! Вършили са друга "РОБСКА работа"!
Разликата между човек-роб и човек-НЕроб е, че робът е НЯМАЛ никакви Права-нито Граждански, нито Политически!- той, ПО ЗАКОН, е бил собствена "жива ВЕЩ" на Робовладелец, купувана и продавана ЗАКОННО, за да работи и произвежда САМО за Господаря си!!!
Българите/ и другите "поробени" народи/, по време на Османското ВЛАДИЧЕСТВО, са имали, макар и силно ограничени, както Граждански Права, така и СОБСТВЕНО Произвеждащо Имущество, и са произвеждали И ЗА СЕБЕ СИ/ че и за продан, даже!/!!! И НЕ са били купувани и продавани ЗАКОННО от Господари-"робовладелци"! Ако, все пак, такова нещо е ставало, то НЕ е било ЗАКОННО по законите на Османската империя! Докато, например, някога в древния Рим и Гърция, а в по-нови времена, в САЩ, Холандия, Белгия и т.н., покупко-продажбата на хора-роби е била ЗАКОННА! По-скоро, по време на Османската империя, в пределите на някогашна България е било "Крепостничество"- което е присъщо за/ и е/ Феодалния Строй, а НЕ за Робовладелския! Основното и при Робовладелския и при Феодалния строеве е, че "Работната Сила"/робите, крепостните селяни/ е НЯМАЛА Право на свободно движение- за разлика от Капитализма !
Ерго, вземи и прочети ПАК Марк / и Енгелс-"Произход на семейството, частната собственост и държавата"!/, но този път БЕЗ предубеждение и предварителна АНТИнагласа!
ПРИЯТНО ЧЕТЕНЕ!
Добави мнение   Мнения:141 « Предишна Страница 7 от 7 5 6 7