Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Албанци изкупуват планина в Сърбия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:35 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Вратаря
23 Окт 2007 13:07
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Добре , уточняваме, че холокост има-колко са убитие спорно, като бройката на убитите в Ирак-едни викат 60 000 други 600 000.Факте , обаче, че щом има толкова убити -60 000, 600 000 , или 6 000 000 проблем има.Ха сега кажете ми защо все евреите.Честно не се заядам, защо през вековете все те?Не знам , не одобрявам израелската външна политика, наистина нямам нищо против евреите, но въпроса остава-защо винаги евреите са виновни
aleksandar
23 Окт 2007 13:12
Мнения: 2,506
От: Japan
Dinain една книга не може да обиди никой преди да е издадена. не може да осъдиш някой за неиздадена книга. май е станало по следния начин. човекът е издал книгата, обидил е хората, те са го осъдили за това, което смята за правилно, за да не влезе в затвора той си е признал грешката. това се нарича целенасочена промяна на нечии убеждения и границата между това понятие и политическата цензура е доста тънка. и магарето на Мохамед обиди доста хора, но в името на свободата на словото до съд не се стигна никъде.
***
хубаво де, еврейските лобита са в грешка и създават лош образ на Холокоста. надявам се виждаш тезата ми.
aleksandar
23 Окт 2007 13:17
Мнения: 2,506
От: Japan
Вратаря, не си прав - заяждаш се...
защото са имали пари. а защо са имали пари - защото не са ги пропивали и защото търговияте им иде от вътре. но не са имали сила. а някой с пари и без сила става лесно жертва. а в Израел не ти харесва, че иска да промени именно това.
П.С. и комшията ми евреин е по-богат от мен, но пък за мен това неговото не е живот. въпрос на личен избор.
popangelov
23 Окт 2007 13:42
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Това, защо са все евреите е въпрос, на който и аз се мъча да си отговоря от много време. Естествено, въпросът се отнася за средновековна и модерна Европа, за останалата част от света и историята просто не важи - или няма евреи, или с тях се отнасят по различен начин. Вероятно е въпрос на власт и пари. Евреите искат и имат власт и пари, при това по начин, който е недостъпен за тези, които ги избиват - кралете. Първо, те са странна диаспора, която живее разпръсната по света, но задружна и почти херметически затворена за другите, второ, тя запазва в средновековието практики и знания, които са били напълно естествени и нормални в античността, но тайнствени и странни в примитивната средновековна Европа - лихварство, финансови познания, фини занаяти, при това все неща, които носят висока принадена стойност, съизмерима само с военния грабеж и търговията с далечни страни, все неща, които са дразнели и привличали аристокрацията и са поставяли под въпрос нейната абсолютна власт. Това между другото е част от историята с неинтегрирането и омразата към циганите, които са носители на по-примитивни, но все пак носещи голяма принадена стойност занаяти - калайдисване, производство на фини домакински уреди, гадаене, лекуване. Циганите също имат някаква странна социлна спосособност и склонност да не се интегрират. Иначе, тяхната физическа хигиена примерно през средновековието с нищо не се е отличавала от тази на останалите.
Мобилността е силен момент, който дразни и притеснява средновековна Европа - тя, дори и за забуления в митове и магии ум на средновековния човек е източник на "нередни", познания, на влияния, на зарази(за нас зарази, за средновековния човек по-скоро проклятия). Това важи и за циганите, и за евреите, и за пътешествениците изобщо.
Другата страна е религиозният мит, и различната религия не евреите. Християнството проповядвя всичко друго, но не и да убиваш друговереца. Но религиозният мит живее собствен живот, особено когато политическият живот е толкова омесен с религиозния, колкото е в Средновековието. Библейската история е по-скоро формата, в която неприязънта към евреите намира израз, отколкото нейна причина.
Аз бих търсил причината по-скоро в две неща:
консерватизма, ксенофобията и страха от промени на средновековния свят и неговите властови елити.
затвореността и съпротивата срещу интеграцията на самите евреи, както и тяхната особена смесица от религиозен фанатизъм и политико-етническо самоопределяне, като според мен в отчаяната си съпротива срещу асимилация те според мен създават сами митовете за огромната си световна власт, които стават повод за по-късните зловещи прояви на т.нар. антисемитизъм.
Dinain
23 Окт 2007 13:43
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Александре, аз не говоря за някой конкретен случай, а как обикновенно става. Книгата естествено че може да 'обиди' някои преди да бъде издадена, все пак я четат редактори, преводачи и т.н. Ако авторът не е известен пък е стандартна практика да разпраща копия от ръкописа до различни издателства с надеждата някое да се съгласи да я издаде. Както и да е, идеята е че книга може да стане обществено достояние много преди да се публикува, както филм - много преди премиерата.
Дали си вредят или не еврейските лобита, не знам. Далеч съм от тези неща, вкл. Холокоста, и цялата тема ми е леко противна. Колкото до променянето на мненията - ами това си е чиста демокрация в действие! Ако утре достатъчно хора се съберат и решат че носенето на шапки е вулгарно и успеят да издействат закон за забраната им - глас народен, глас божи, господа, няма да носим шапки
popangelov
23 Окт 2007 13:52
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Друг интересен момент в антисемитизма е именно семитският корен на евреите. Те приличат дори физически на арабите, които са най-голямата опасност за средновековна Западна европа, най-вече за испанците, които са и първите, извършили етническо прочистване на евреи. В културно отношение те също страшно напомнят за арабите от гледна точка на средновековния европеец. Същата склонност към търговия, подобна връзка с "еретичните" познания и практики от античността, същият тип религиозна разлика. И исляма, и юдаизма са сродни с християнството, те са варианти на един общ религиозен мит. Да напомним, че средновековна Западна Европа е най-жестока именно към вариантите на християнството, които се отличават съществено от догмата - в късното средновековие и Ренесанса са клани протестантите от католиците и обратно, а по-рано катари и др. ереси, при това абсолютно безмилостно.
Като се добавят и кръстоносните походи, които превръщат темата за Йерусалим в мотив за религиозен фанатизъм и войнственост, да не говорим, че след провала им са травматичен източник на реваншизъм, и източник за допълнитеен страх и омраза към арабите и друговерците, нещата стават по-ясни.
popangelov
23 Окт 2007 13:57
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Тук примерно изпъкват и структурните причини за оприличаването и демонизирането на тамплиерството в пряка връзка с масонството, а поради религиозната и вероятно структурна връзка на масонството с еврейството на появата на термина юдомасонство.
От тук нататък почват теориите на конспирацията, а част от истината, която се крие зад тях вероятно предстои да научим скоро.
Все пак, вероятно истината ще има следните измерения - пари, власт, идеология.
Dinain
23 Окт 2007 14:43
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Само дето властта на евреите е най-големият мит от всички. Омагьосаният кръг е прост: благородници и крале вземат заеми от богатите търговци, част от които - евреи, за да финансират военните си кампании и завоевания; само че да си задлъжнял е неудобно за един благородник, особено на друговерец. Подобна параноя води например до изгонването на евреите от средновековна Британия - аристокрацията се изплашва от прекалената си задлъжнялост и оттам прекалената 'власт' на евреите и решава проблема като ги прогонва, а земите и имуществото им - конфискува. В редица други държави мерките срещу 'прекомерната власт' на евреите включват забраната да притежават земя или ограничения в придвижването (Русия). Всички тези неща тласкат евреите още повече да се затварят в собствените си общности и да се занимават все повече с 'мобилни' занаяти - бижутерство, търговия, медицина, лихварство и т.н. Защо да се занимаваш със земеделие или скотовъдство, ако утре кралят може да ти отнеме земята с декрет или да бъдеш прогонен от родното си място? Решението е препитание, което можеш да събереш в една торба и да метнеш на гръб (примерно златарски инструменти) или още по-добре - да носиш в главата си.
Dinain
23 Окт 2007 14:45
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
popangelov - поздравления
Добро изложение. Само да не прекаляваме, че Свежарков и с-ие ще колабират
Вратаря
23 Окт 2007 15:19
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Най-ми хареса обяснението , че причината за богатството на евреите е в това, че не си пропиват парите-мале , мале дано не те прочете госпожа съпругата ми- иначе си прав , Александър малко се заядам, но наистина не мразя евреите , поне не, както го прави Свежарков.Съмненията , обаче остават
Dinain
23 Окт 2007 16:54
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Стига с това богатство на евреите, бре! Виж средната заплата в Израел - към $1950 е, има и много по-богати
garamel
23 Окт 2007 17:50
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Сега Чърна Гора не е на мода. Копувайте на Халкидики. По-дълъг сезон, по-хибав път, ЕС, неразорана нива, дилга плажна ивица, първа линия, а и морето не е толкова солено колкото Адриатическо. Адриатическото, язък му за хубавата природа, е като зелева чорба.
ПП А и е близо до Солунската митница!
Bulgarian and Proud of It
23 Окт 2007 18:10
Мнения: 529
От: USA
Всяка лъжа - рано или късно - лъсва на бял свят като...ЛЪЖА! Така и с баш-
лъжата на 20. век, "шита с бели конци" - the Holohoax...! Въпрос на време...
pecheneg
23 Окт 2007 20:23
Мнения: 1,228
От: Bulgaria
евреите също не са света вода ненапита.вижте само какво става в палестина.
а и не съм чул еврейският кнесет да е признал геноцидът над българите в източна тракия или този над арменците.

Редактирано от - pecheneg на 23/10/2007 г/ 20:24:53

Добави мнение   Мнения:35 Предишна Страница 2 от 2 1 2