
| Аз пък ще ви върна по темата Натиснете тук |
| Pappy Абе как при синьо БФС Левски изостава на 5 точки от панчеревци? ----------------------------------------- ---------------------------------------- Първо си отговори на въпроса : Как ДС-дентския Левски спечели толкова титли през комунизма? |
| Alcek, благодаря за историческото четиво.Примеам го само за сведение, пепел по главата няма да си посипвам И тъй като разбирам накъде биеш ще ти дам наготово един анализ от друг червен "конспиратор".Предполагам ще бъдеш задоволен и откъм факти, и откъм приичинно-следствени връзки ЦСКА и "Левски – Спартак" в ЕКТ до 1990г. След като "синята" журналистика не успя да лансира тезата, че ПФК Левски 1914 е евробоецът на новата епоха, от известно време определени среди се опитват да пласират друга, още по-кощунствена теза. Че ЦСКА, в периода 1956-1990г., не е постигнал повече от "Левски – Спартак", т.е. не е постигнал нищо. При всички положения този циничен опит се нуждае от адекватен отговор, защото историята убедително показа, че разумът на обществото е ленив и пасивен. И докато той очаква глупостта да се вразуми от самосебе си, тя неусетно превзема общественото пространство и започва да ни провокира отвсякъде. Задачата да сравним стойностите на ЦСКА и Левски – Спартак в Европа до 1990г. съдържа два момента. Първият е да дадем обективна оценка на постигнатото и второто е да потърсим отговор на въпроса, можеше ли да се случи нещо повече? Разсъждението, с което задължително следва да открием сериозният, задълбочен дебат по темата, е следното. В България, във времевите граници 1951 – 1990г., има две футболни величини. ЦСКА и останалите. Доказателството е елементарно. Единствено ЦСКА успява да акумилира сериозна класа, благодарение на която в определени, по-малки или по-големи периоди придобива доминиращо положение в родното първенство, печели поредица от титли и тегли футболната игра напред. Успехите на останалите, конкуриращи се у нас, не зависят толкова от това, на което сами са способни, колкото от неизбежните кризи, които бележат смяната на поколенията в ЦСКА и опитите да се създават условия за значимо европейско присъствие. Превръщането на "Левски" в милиционерски отбор през януари 1969г. открива поле за аналогични резултати, но единственото реално постижение е, че "сините" изпреварват онези, с които дотогава са се конкурирали и започват да играят редовно в Европа. Първата последица от този толкова експлицитно присъстващ в историята на футбола у нас момент, е, че отборът на ЦСКА има две ярко обособени състояния. Периоди на творчески подем, когато играе в най-силния европейски турнир, този на КЕШ и периоди на криза, в които участва в КНК и УЕФА. Това обстоятелство в значителна степен ограничава възножностите му да постигне нещо повече. Защото там, където това е преди всичко възможно и където другите източноевропейски отбори успяват, турнира на КНК, ЦСКА, по силата на особеностите на родния шампионат, влиза в моментите, когато е било налице отстъпление в неговата класа. Следващият момент, който не следва да бъде изпускан, е, че в четирите участия на армейците в КНК, те са имали нещастието да срещнат победителя в турнира, като в три от случаите това е ставало в твърде ранна фаза. Обстоятелство, попречило им от една страна, евентуално, да достигнат нещо повече от полуфинал, а от друга, да успеят да се възползват от формата, в която постепенно са навлизали и благодарение на която са ставали шампиони. Участия на ЦСКА в КНК: 1965/66 втори кръг Боруся Дортмунд 0-3 4-2 финал: Боруся Д – Ливърпул 2-1 1970/71 втори кръг Челси 0-1 0-1 финал: Челси – Реал М 1-1 втори м. 2-1 1974/75 първи кръг Динамо Киев 0-1 0-1 финал: Динамо К – Ференцварош 3-0 1988/89 полуфинал Барселона 2-4 1-2 финал: Барселона – Сампдория 2-0 Левски, респективно Левски – Спартак, има възможност да участва шест пъти в този предоставящ най-добри възможности за успешна изява турнир, позволил на четири отбора от източния блок да финишират пет пъти като победители в него. Независимо, че само веднъж срещат шампиона и нито веднъж финалиста, "сините" достигат единствено до три четвъртфинала. Участия на Левски – Спартак в КНК: 1967/68 първи кръг Милан 5-1 1-1 финал: Милан – Хамбургер 2-0 1969/70 четвъртфинал Гурник Забже 3-2 1-2 полуфиналист 1971/72 първи кръг Спарта Ротердам 1-1 0-2 втори кръг 1976/77 четвъртфинал Атлетико Мадрид 2-1 0-2 полуфиналист 1986/87 четвъртфинал Реал Сарагоса 0-2 0-2 полуфиналист 1987/88 първи кръг Офи Крит 1-0 1-3 втори кръг Неподкрепен с по-високата класа на родния шампионат, което би дало възможност на ЦСКА в силна година да се бори в по-слаб евротурнир, армейците в участията си са устремени към успешна изява в най-престижното и значимо футболно събитие. КЕШ. Тук "червените" постигат забележителни успехи, които им отреждат водещо място всред големите на Изтока, а в редица случаи и всред големите на Европа. Постижения на източноевропейски отбори в КЕШ: Носител на купата: 1985/86 Стяуа Финалисти: 1965/66 Реал М. – Партизан Белград 2:1 1988/89 Милан – Стяуа 4:0 Полуфиналисти: 1956/57 Цървена звезда – Фиорентина 0:1 0:0 1957/58 Реал М – Вашаш 4:0 0:2 1964/65 Вашаш Ето – Бенфика 0:1 0:4 1966/67 Интер – ЦСКА 1:1 1:1 в Болоня трети мач 1:0 1968/69 Аякс – Спартак Търнава 3:0 0:2 1969/70 Легия Варшава – Фейенорд 0:0 0:2 1970/71 Цървена звезда – Панатинайкос 4:1 0:3 1973/74 Дожа Уйпещ – Байерн 1:1 0:3 1976/77 Динамо Киев – Боруся М. 1:0 0:2 1981/82 ЦСКА – Байерн М 4:3 0:4 1982/83 Ювентус – Видзев Лодз 2:0 2:2 1983/84 Ливърпул – Динамо Бук. 1:0 2:1 1986/87 Порто – Динамо Киев 2:1 2:1 1987/88 Стяуа – Бенфика 0:0 0:2 Класация на източноевропейските отбори съобразно постигнатото: Стяуа – една купа на КЕШ, един финал, един полуфинал Партизан Белград – един финал ЦСКА – два полуфинала, 4 т., 6:9 Цървена звезда – два полуфинала, 3 т., 4:5 Динамо Киев – два полуфинала, 2т., 3:6 Спартак Търнава – един полуфинал, 2т., 2:3 Вашаш – един полуфинал, 2т., 2-4 Видзев Лодз – един полуфинал, 1т., 2:4 Динамо Киев – два полуфинала, 2т., 3:6 Легия Варшава – един полуфинал, 1т., 0:2 Дожа Уйпещ – един полуфинал, 1т., 1:4 Динамо Бук – един полуфинал, 0 т, 1:3 Вашаш Ето – един полуфинал, 0 т., 0:5 По националности: Румъния – два отбора, една купа, един финал, два полуфинала Югославия – два отбора, един финал, два полуфинала Унгария – два отбора, три полуфинала България – един отбор, два полуфинала СССР – един отбор, два полуфинала Полша – два отбора, два полуфинала Чехословакия – един отбор, един полуфинал Особено силно в Европа оттекват успехите на армейците по отношение на отбори-епоха в играта. Отстраняването на трикратния еврошампион Аякс, двукратният еврошампион Нотингам и страшилището Ливърпул. Подобни постижения са невъзможни не само за отбор като "Левски – Спартак", но с изключение на Реал Мадрид и за всички европейски величия. Тези успехи много повече от двата полуфинала в КЕШ отреждат на армейците почетно място в Европа и слава, чиито отзвуци продължават да се дочуват и днес. Заради тези мачове ЦСКА става един от малкото евроотбори, получили историческото право да се сдобият с прозвище – убиецът на гиганти. След отстраняването на Ливърпул един от най-големите спортни журналисти на Европа от онова време, Виктор Сине от френския вестник "Екип", пише знаменитата си статия "Кралският палач": "Аристократите имат привилегии дори и когато са на ешафода. Смъртните им присъди не се изпълняват от обикновени палачи. Една коронована глава може да бъде отделена от тялото само от кралски палач. В европейския футбол тази роля изпълнява ЦСКА." Класация на европейските отбори, отстранявали актуални шампиони в КЕШ до 1990г.: Реал Мадрид 1963/64 – Милан 62/63 четвъртфинал 4:1 0:2 1965/66 – Интер 63/64, 64/65 полуфинал 1:0 1:1 1987/88 - Порто 86/87 ІІ кръг 2:1 2:1 1988/89 - ПСВ Айндховен 87/88 четвъртфинал 1:1 2:1 ЦСКА 1973/74 - Аякс 70/71, 71/72, 72/73 ІІ кръг 0:1 2:0 1980/81 - Нотингам 78/79, 79/80 І кръг 1:0 1:0 1981/82 - Ливърпул 1980/1981 четвъртфинал 0:1 2:0 Барселона 1960/61 - Реал М 55/56, 56/57, 57/58, 58/59, 59/60 І кръг 2:2 2:1 1985/86 - Ювентус 84/85 четвъртфинал 1:0 1:1 Милан 1962/63 - Бенфика 60/61, 61/62 финал 2:1 1968/69 - Манчестър Ю. 67/68 ІІ кръг 2:0 0:1 Ювентус 1982/83 - Астън Вила 81/82 четвъртфинал 2:1 3:1 1984/85 - Ливърпул 83/84 финал 1:0 Динамо Киев 1967/68 - Селтик 66/67 І кръг 2:1 1:1 1976/77 - Байерн 73/74, 74/75, 75/76 четвъртфинал 0:1 2:0 Интер 1966/67 - Реал М четвъртфинал 1:0 2:0 Фейенорд 1969/70 - Милан 68/69 ІІ кръг 0:1 2:0 Арад Рум. 1970/71 - Фейенорд 69/70 І кръг 1:1 0:0 Нотингам 1979/80 - Ливърпул 77/78, 79/80 І кръг 2:0 0:0 Динамо Бук. 1983/84 - Хамбургер 82/83 ІІ кръг 3:0 2:3 Андерлехт 1986/87 - Стяуа 85/86 ІІ кръг 3:0 0:1 Прави впечатление, че в тези 21 случая на отстранявания на еврошампиони, две от които на финала, само в още четири случая отборите успяват да завоюват титлата. Това са постигнали: 1965/66 Реал Мадрид, победил на финала Партизан с 2:1 1968/69 Милан, надделял на финала над Аякс с 4:1 1969/70 Фейенорд, наложил се на финала срещу Селтик с 2:1 1979/80 Нотингам, спечелил на финала срещу Хамбургер с 1:0 Този факт едва ли е случаен. Той е в състояние да илюстрира колосалността на усилието и огромното изчерпване на наличния ресурс, което не е било в състояние да бъде преодоляно от отбори като Реал, Барселона, Интер, Ювентус и Динамо Киев. Включително и от ЦСКА. Факт и обстоятелство, което най-вероятно също е изиграло своята роля, за да не успеем в нещо, за което в определени исторически периоди сме имали нужната класа и сили. Анализът на евротурнирите и преди всичко този на КЕШ показва, че в играта могат да бъдат разграничени два стадия. Период на доминиране на един отбор или на отбори от едно първенство и период на вакуум, в който отсъства ярко изявен фаворит, в който в продължение на няколко години на европейския връх се редуват различни отбори, а играта акумулира възможности да насочи развитието в определена насока и в нова доминация. За съжаление на ЦСКА двата периода на вакуум съвпадат с периоди на спад и смяна на поколенията. Това са периодите 65-69, в който ЦСКА стига до един полуфинал срещу Интер Милано, а Партизан Белград до финал срещу Реал Мадрид и периода 84-88г., в който Стяуа постига единствената купа на КЕШ, печелена от източноевропейски отбор в епохата преди падането на Берлинската стена. Очертавайки причините, които осуетяват възможността "червените" да стигнат и до по-престижно постижение, не следва да се изпуска и обстоятелството, че форматът на турнира през 1966/67г., след два равни мача срещу Интер, вторият в София, изпраща армейците в трети двубой и то на "неутралния" терен в Болоня. Едно евентуално продължение в София или евентуални дузпи, можеха да доведат до друго. Срещу трите елиминирани еврошампиона и множество други отстранявания на отбори от силни първенства, два полуфинала и четири четвъртфинала, имащият, според някои, еднакъв европейски статут с този на ЦСКА отбор на Левски – Спартак, може да се похвали с три отстранени отбора при седем участия и три достигания до ІІ кръг на турнира. Отстранените от "сините" са: Шльонск Вроцлав, Щутгарт (десети в първенството на Германия за 1984/85) и Юргорден Стокхолм. Такива са контрастите между постигнатото от ЦСКА и Левски-Спартак в най-силния турнир, този на КЕШ и в най-слабия, и най-успешен за отборите от Изтока, този на КНК. Остава УЕФА, турнирът, в който са се състезавали по-малко стойностните отбори от нашата черга, но и не само от нея. Въпросът дали той може да промени нещо в оценката за участията на "сини" и "червени" по европейските терени е до голяма степен рeторичен. Защото може да бъде потърсен и в престижа, който е имал ЦСКА и благодарение на който е бил търсен за участие в много силни предсезонни турнири и престижа, на който се е радвал Левски – Спартак. Все пак и УЕФА не трябва да бъде подминавана. Но за нея по-нататък |
| Дааа, другарите, хубаво стартиха. Учредиха си клуба по готов тертип и име ползвайки неизчерпаемия съветски опит на 5 май 1948 и 4 месеца по-късно шампиони. После, малко неразбории, доде покажат от къде изгрява слънцето и къде трябва да зимуват раците и останалите там и почнаха една невиждана серия от 9 поредни титли. Защо им трябваше впоследствие да отпускат примката. До 1989 г. можеха да направят едно 40 титли. Иди ги стигай СЕГА. |
До 1989 г. можеха да направят едно 40 титли. Иди ги стигай СЕГА. Dokich, доколкото не ме лъже паметта много обичате да изтъквате, че играете за кеф и красота, а не за някакви резултати, класирания, цели... Каква стана тя - да не би да сменихме приоритетите? |
| Фил Невил посетил местната църква и попитал пастора: - Отче, кажи ми, грях ли е да играя футбол в неделя? - Синко, като те гледах по време на мача, мисля, че за теб е грях да играеш в който и да е ден. Без да искат слоновете стъпкали няколко мравки. След мача слоновете казват на мравките "Извинявайте не искахме да ви тъпчем нарочно" ... Мравките им казват " Не се шашкайте бе и ние ви влизахме доста твърдо" Има ли нещо по-извратено от шведската тройка? Да има - шведска петица! Има два начина да се класираме за Европейското: Реалистичен: Кацат извънземни и ни помагат да се класираме.... Фантастичен: Сами се класираме... След като изпуска 3-та поредна дузпа Бекъм казва.... Айде стига с този Реал, отивам да играя в Левски ..... там ще ме разберат -Ало, Българския Футболен Съюз ли е? -Да, кажете... -Искам да стана треньор на националния отбор! -Вие луд ли сте? -Да! Други изисквания... Мача България-Щвеция. 74 минутата - Швеция ще изпълнява фаул срещу България. Стената се приготвя, Кишишев е с лице към вратата, Иванков му се кара: - Защо заставаш така. бе???? - Не знам за теб, но аз искам да видя гола! Нашият отбор пак зарадва феновете..... Този път датските фенове....... Nа пейка в парка седи спортен журналист-цесекар.По случайност станал свидетел наследната сцена.Куче взело да лае по едно дете и приятелчето му, с пръчка в ръка изгонило кучето.Мигом журналистът написал в тевтера си заглавието:Храбър Цесекар спасява другаря си от зъл пес.Но в тоя момент чул децата да пеят "Само Левски". Задраскал написаното и написал следното:Сини говеда малтретират домашни любимци... Левскар , Цесекар и Буффер отишли на врачка да разберат кой ще е шампион тази година.Врачката им казала : Ще хвърляме стотинка. Ако се падне "Ези" - Левски ще е шампион, ако се падне "Тура" - ЦСКА. И в това време буфферът със неразбиране я попитал: А кога локото ще станат шампиони ? Врачката му отговорила : Когато се падне на калъч. След поредния разгром от Левски, футболистите на цска не смеели да излязат по улиците, за да не ги бият феновете им. Любо Пенев решил все пак да пробва, преоблякал се като жена с пола и всичко и излязал. На входа срещнал една баба и решил да тества дегизировката си и попитал бабата: Бабо, знаеш ли кой съм? -Че, как да не знам, ти си Любо Пенев! отговорила бабата. Върнал се той обратно вкъщи и започнал наново да се дегизира, този път като коминочистач, омазел се целия в сажди, обаче бабата пак го разпознала. Пробвал и трети път маскиран като политик с костюм, очила, мустаци и бабата пак го познала. Тогава той я попитал как успява всеки път да го разпознае, а бабата отговорила: - Че, аз съм чичо ти Димитър Пенев бе!!! |
mumoko, Force, много хубав анализ си копнал , но извода е , че след 90-та година нищонезначещото четирибуквие е толкова незабележимо, че на практика не съществува на международната сцена. |
| Така е! След 90-та член 1 падна, милко и добри не са на власт, за да вземеш най-добрите футболисти не е достатъчно да им изпратиш повиквателна за казарма, няма ги другите афд-та подлоги, на държавата не и пука за отбора-витрина на социалистическия спорт и т.н.И какво стана-за толкова години, три-четири титли(благодарение на президенти-честни бизнесмени), един невероятен, фантастичен, извънмерен мач на Анфилд(естествено без значение) и влизане в групите на УЕФА и завършване в челната петица на групата.Те това е! |
| Алцек, ти нали беше фен на челси? Те преди Моуриньо и Абрамович от колко години не беха печелили титла в ЕПЛ? Май почти колкото славия. Всички отбори си имат спадове, а е видно че левски се ориентира по-добре в мутризираната среда от ЦСКА, но естествено вашите титли са кристални, а тия на ЦСКА - купени. Не ви ли омръзна. |
| Преди тридесетина години непобедимият японски джудист Ясухиро Ямашита получава тежка контузия в коляното на полуфинал на олимпийски игри. На финала срещу него се изправя един египетски джудист чието име не помня. Както си му е реда, египтянинът вдига ръце и отправя молитва към Аллах. По време на схватката той НИТО ВЕДНЪЖ не атакува наранения крак на Ямашита и не прави опит да приложи техника. Така схватката приключва наравно, а съдиите обявяват японеца за шампион. На въпрос на журналист след срещата защо не е искал да победи, египтянинът отговаря: "Ооо много исках да победя, но аз съм спортист. В спорта трябва да побеждава не най-много искащият, а най-можещият." Уважаеми форумци, футболът е просто игра и принадлежи на всички. Основната му цел е да носи радост и забавление на своите почитатели. Нека си остане такъв. Нека побеждават най-можещите. Прекалено много мръсни ръце и още по-мръсни съвести се впиха в него и искат да го превърнат в заложник на собствени интереси и мегаломански цели. Жалко за играта и още по жалко за нас. След като оставяме на неуспели в живота и откровено фанатизирани неудачници да ни учат на морал и Голяма правда по татовски. |
| James W. :"левски се ориентира по-добре в мутризираната среда" Абе за Левски незнам, винаги сме били някъде около първо -второ място и преди 9-ти...и след 10-ти , ама виж Ловеч как се ориентираха в тази среда... ![]() |
| Форума има много богатства, но форума има само един... ДОКИЧА -КРАЛСКИЯ СИН !! Опитват се с ДОКИЧ да крачат и крачат глупците ... но ДОКИЧ лети ! ![]() |
В ЦСКА прибират най-високи премии Пет, 2007-11-09 10:40 Играчите на ЦСКА получават най-високи премии за победа в "А" група, разкри проучване на "7 дни спорт". Червените заработват по 1000 лв. за 3 точки, ако са на първо място в класирането в периода 1-10-и кръг. Сумата става двойна за мачовете от 10-и до 20-и кръг. При победи в последните десет мача футболистите слагат в джоба по 3000 лева. Изданието е направило свое проучване за какви премии се хвърлят играчите от елитните ни отбори. Оказва се, че парите са си много добри. При това става въпрос само за твърдата сума, залегнала в правилника. Не е тайна, че всеки собственик развързва кесията при измъкване на нещо от лидерите или пък от някоя спасителна точка. Понякога дори самите шефове карат футболистите сами да определят премиите. Такъв е например случаят с Димитър Христолов. Той въведе процедурата при домакински победи на Ботев миналия сезон. Тогава те прибраха по 1200 лв. за трите точки срещу Локомотив (Пд) и ЦСКА и 700 лв. срещу Черно море. Жълто-черните взимат и пари при равенство срещу грандовете. Най-сериозната сума за точка бе 1000 лв. при 2:2 с Левски миналия шампионат. Според споменатия клубен правилник футболистите трябва да си слагат в джоба хилядарка и за победа като гост. Това обаче не им се случва много често. На хартия нещата изглеждат съвсем прилично. Въпросът обаче не е в сумата. У нас често проблемът е дали тя се плаща редовно. В ЦСКА отлично знаят за какво става въпрос. Там премиите се бавят с месеци. |