Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Багери тръгват срещу ромското гето в Бургас
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:94 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
Kotka
14 Ное 2007 10:11
Мнения: 13,187
От: Aruba
CSKAR, къде прочете да съм писал да и се дава земя или жилище без пари?
Да си изкарват пари, спестяват и купуват. КОй не е стока ще се принуждава да работи, да им се организира работа където има нужда, пътища, строежи, селско стопанство, мини и т.н.
На криминалните, крадците и тези дето "щели да разглобяват багери" да вървят в трудови лагери. Те и за затвор не са, щото ще трошат само държавни пари.
daskala
14 Ное 2007 10:13
Мнения: 5,537
От: Bulgaria
Евросаждите ще се самозапалват!
z-men
14 Ное 2007 10:18
Мнения: 1,891
От: Bulgaria
Tekila, Kotka, стига глупости! Никой не може НАСИЛА да бъде принуждаван да работи. Всеки има правото да избира КАКВО и въобще ДАЛИ да работи. Но ако е безработен, то законите си важат за него- не може да вдига катуни.
papagal
14 Ное 2007 10:30
Мнения: 980
От: Bulgaria
televiza го описва точно.Мястото е атрактивно, бизнесмени и предприемачи са и хвърлили око, следователно на гетото лошо му се пише.Друг е въпроса че ако имаше държава като държава това гето нямаше да го има изобощо.Това е поредното доказателство че държавата е калпав и муден стопанин.Мангалите се настанили там преди години.Постройли незаконни коптори, държавата през това време си питала ушите.Сега частниците ще ги изнесат на пожар за нула време.
z-men
14 Ное 2007 10:30
Мнения: 1,891
От: Bulgaria
CSKAR, всички сме съгласни, че има проблем. Значи трябва да се направи нещо за неговото разрешаване. Ти казваш не правете нищо, защото циганите не са повече от другите. Как ако не правим нищо ще се реши проблема- от самосебе си ли? Разбира се, напълно съм съгласен, че не може да има привилегии за циганите, които ги поставят над закона, но смятам, че стимулирайки ги да работят и най-вече подпомагайки ги да се образоват ще бъде от полза. За съжеление държавата ни прави точно обратното- оставя ги да крадат и безчинстват безнаказано, а не предприема нищо съществено.
Пикачу
14 Ное 2007 10:39
Мнения: 8,152
От: South Africa
Z_men, проблемът на мангалите е в тяхната извечна философия за живота. Те нямат никакви амбиции да постигнат каквото и да било с усилие. Всеки мангал вярва непоколебимо в това, че не бива да оставя някакво балго след себе си , ако не го е прокарал през собствения си стомах. Единственото, което прави с кеф и убеденост са чаветата, защото по този начин налага своята философия. И най-великата грешка е, да се напъваш да схванеш и оправдаеш тая циганска философия, защото автоматично ставаш негов (на мангала) спонсор. Това е неговата цел и той я постига в момента, когато стане обект на твоето внимание. Затова най-правилният метод е между теб и мангала да има единствено един...булдозер!
Kotka
14 Ное 2007 10:43
Мнения: 13,187
От: Aruba
z-men, на настоящия етап без принуждаване няма да мине. Дава им се избор или ще влизат в пътя или ще им се "помогне" по твъдо да влязат. И пак казвам, като ги хванат да крадат, изнасилват и биват вместо да ги пускат, щото са препълнени затворите да ги пращат в трудови лагери, стига са паразитирали и измикярствали.
Zavinagi CSKAR
14 Ное 2007 10:45
Мнения: 9,630
От: Bulgaria
kotka...
да им се организира работа където има нужда, пътища, строежи, селско стопанство, мини и т.н.

ти пак си знаеш твойто...и z-men приглася.
Организирането на нещо си в национален мащаб означава харчене на милиони левове. Ти що не вземеш да организираш една махала да направи нещо да видиш , колко ще ти струва усилията.
Поварям, циганите не са богопомазани. Длъжни са да спазват законите както всички нас. Държавата им е дала предостатъчно, че имат право на безплатно образование а за безплатното здравеопазване не ми се говори , а плаче. Според мен не трябва да има безплатно здравеопазване за циганите, и от там ни доят.
BG_
14 Ное 2007 10:52
Мнения: 4,511
От: Bulgaria
Абе нали едно време се опитваха да ги "интегрират" - и по училищата, и по блоковете - разхвърляха ги по първите етажи на по крайни блокове. Ама не става - където влезнеха, след няколко години останалите от входа са се изнесли и входа, а след това и блока е цигански. А в училище никога не съм виждал циганин у час. Не става - това е една мързелива, смрадлива, мизерна и паразитираща паплач (99%), на която според мен единствената мярка е, просто към тях да се подхожда като към нас - правят гето - булдозери, разбучат се - никаква гласност. Не плащат ток, вода и т.н. - спират им ги. пак бучат - пак на никой не му пука. Да се оправят. Спиране на социалните след 3-то дете, и още и още... като не могат да мрат в кофите, в балите сигурно е топло поне, а смрадта едва ли ще им прави впечатление...
Tekila
14 Ное 2007 10:54
Мнения: 152
От: Bulgaria
Всеки има правото да избира КАКВО и въобще ДАЛИ да работи.


Техните права ги знаем, а нашите? Аз например имам ли право да решавам, как да се харчат данъците ми? Щото, ако е така, предпочитам да подпомагам някое младо българско семейство, отколкото да ги давам на мангалите. То какво излиза, че в тази държава само циганите имат права, а всички останали - задължения. Е, не става така.
Kotka
14 Ное 2007 10:57
Мнения: 13,187
От: Aruba
ЦСКА-то, ма и ти си знаеш твойта: длъжни са, та Длъжни са.
Ами верно че са длъжни, ама не ги спазват. И доброволно няма да ги спазват и тогава идваме на мойта, "обществено полезен труд". Усилията си струват и то много, откъдето и да го мислиш.
botev 1912
14 Ное 2007 11:03
Мнения: 480
От: Bulgaria
скоро и в пловдив очаквам подобни мерки общинския съвет е вмро+герб+атака. незаконните строежи трябва да се бутат без значение кои живее там...айде да бутнат и няколко хотела по бургаско ....
Tekila
14 Ное 2007 11:10
Мнения: 152
От: Bulgaria
просто към тях да се подхожда като към нас - правят гето - булдозери, разбучат се - никаква гласност. Не плащат ток, вода и т.н. - спират им ги. пак бучат - пак на никой не му пука. Да се оправят. Спиране на социалните след 3-то дете, и още и още...


BG, с тази разлика, че тях ги защитават всякакви правозащитни организации, а нас - никой. Ти ако останеш без работа и не си плащат тока и наема, ще те изхвърлят да мреш на улицата, а ако на тях им спреш тока, те вдигат врява и веднага пристигат от Грийнпийс и Хелзингският комитет да защитават "правата" им да паразитират на наш гръб. По тоя повод ето едно интересно мнение, взето от друг форум.
************************

Най-расисткото нещо в една държава е Законът за малцинствата. Сякаш не сме всички граждани на една държава, ами някой са като редките видове в природата и им се полагат специални грижи. Забравя се едно много важно нещо - редките видове се отглеждат в резервати и популацията им се следи стриктно и се контролира, защото в природата ако един вид има привилегировано положение се разраства катастрофално и нарушава така нужното за живота равновесие. Всички ние, в нашата държава имахме еднакви възможности да работим и да учим, защо сега държавата се държи така сякаш е пречела на някои повече отколкото на други. Да не ходят на училище, въпреки, че средното образование беше задължително и абсолютно безплатно, си беше техен избор. Всички, от така нареченото малцинство, които поне мъничко проявяваха интерес към ученето, бяха лансирани и приемани без приемни изпити в елитни учебни заведения, получаваха безплатни жилища, строяха се цели квартали от спретнати еднофамилни къщички. Всичко това беше от държавни пари, нашите пари. Никой не ги е ощетил с нищо, не ги е ограничил. Защо да сме виновни, че нямат образование и са безработни, ами безработните висшисти, които са инвестирали в себе си и държавата е инвестирала в тях, които са се лишили от правото безотговорно да се припичат мързеливо и да произвеждат деца обикновено умствено изостанали, а ако не са в последствие страдащи от така наречената “Битова олигофрения”. Защо ни показват порутените им къщи, пълни с чавета, кое от кое по-мръсни, моята къща не ми е подарена, построена е с много труд и лишения. Родителите ми са създали две деца, защото са сметнали, че за толкова могат да се грижат. Защо лежащите по къщите си цигани получават повече пари от голяма част от работещите нецигани, въпреки , че парите, които получават наготово са изработени от същите тези работещи нецигани? Защо малките циганета ги развеждат с автобуси по училищата, купуват им дрехи и обувки, хранят ги, а на родителите им плащат помощи, сякаш са някакви герои на труда? Има толкова бедни нецигани, толкова бедни нециганчета, които със завист поглеждат новите маратонки, новите екипи, закуските на Избраните. С какво толкова са заслужили такова специално отношение и грижи? Нециганите могат да работят за 5 лв. даже и за 2, а те не могат, нециганите могат да работят земя и да свързват двата края някак, а циганите не могат, въпреки, че им предлагаха да вземат земя за обработване, защо се държат сякаш имат някаква необходима за държавата супер квалификация и им се полага нещо по-така?

Нециганите могат да пестят ток, вода, храна, да живеят по- евтино, за да оцелеят някак, а циганите висят пред Общината и пред църквите да просят. Поколения наред те само са получавали, няма ли най-сетне да погледнем на тях като граждани на нашата държава, а не като гости, защото, ако са гости, много се задържаха. Ако очакват специално отношение, като към застрашен вид, да ги затворим в резервати и да ги обгрижваме там, да контролираме популацията им и района им на разпространение, и едва, когато са готови и само тези, които са готови да се интегрират в обществото на нас, обикновените българи, тогава да имат право да напускат резервата - да учат, да работят и да раждат толкова деца, за колкото могат да се грижат, защото държавата и по-точно ние, не сме им длъжни с нищо, защото с нищо не сме ги ощетили.

Думите ми не са проява на расизъм, но не искам да съм подложена на явна дискриминация, на каквато съм подложена. Защо ние си плащаме тока (техния също, защото неплатените им сметки влизат като “загуби по трасето” и увеличават стойността на елекроенергията), водата и данъците, а те не?
Защо родителите ни, които са работили по 40 год. за тази държава, получават по 60 лв. пенсии и си плащат тока, водата и данъците, а те не? Ужасявам се като си помисля, че тяхното количество расте в геометрична прогресия, а ние намаляваме, намаляваме. На гърба на моя син ще висят 10-20 нагли и недоволни циганина и той ще трябва да ги издържа, защото те са със специален статут в държавата.
Кога ще се превърнат в отговорни граждани и ще престанат да бъдат хрантутници? Така в недоумение бавно изчезваме от картата на Европа. И ако Европа или Америка ни упрекнат за нещо във връзка с циганите, ще им отговорим с думите на един американски президент “Не питай какво Америка е направила за теб, а кажи ти какво си направил за Америка” . Та ти, циганино, кажи, какво си направил за България…
z-men
14 Ное 2007 11:20
Мнения: 1,891
От: Bulgaria
CSKAR, въобще не пригласям на Котка и Текила- дори категорично не съм съгласен с тях ( времето на принуждения, лагери и пр. отмина). Просто се опитвам да кажа, че ако не предприемаме нищо проблемът ще си остане. Раздаването на помощи, жилища и прочие е не само пилеене на нашите пари, но и влошава нещата, защото допълнително умързеливя циганите. Но ако се подобри образованието им нещата няма ли да са стоят по-добре?
ГНевен
14 Ное 2007 11:30
Мнения: 1,000
От: Bulgaria
Ако това, което пише в статията се извърши както е планувано, новият кмет на Бургас заслужава адмирации. Плашилото на самозапалилия се циганин е илюзия - най-много да почнат безредици като тези в квартал "Красна поляна" в София. Ето защо тогава полицията трябва да е на мястото си и да "респектира" циганьорите (знае се как). По повод на тази смела инициатива на кмета бих искал да попитам следното: След като циганите са създали незаконно гетото си и сега то законно подлежи на унищожаване, какво ще стане с напълно незаконния строеж, започнат на кръстовището на ул. Хр. Ботев и ул. Фердинандова в Бургас. Там на тротоара ще се строи сграда на 2, 5 м. от фасадата на съществуваща шестетажна постройка (!!! ). Всички опити досега да се спре това безобразие са безрезултатни - изглежда доста солидно е намазал мазният грък Васил Краев някои органи в общината!
zlobarcheto
14 Ное 2007 11:35
Мнения: 949
От: Bulgaria
Простотията на управлението в предишните 15-тина години докара до тия екстремистки изказвания по-горе. Ония, които се изказват, че циганите били мързелива паплач има препоръчвам да не имигрират скоро в чужбина-вчера си говорихме по темата. Белите господари мислят същото за вас
Но Котка, телевиз и зи-мен са прави-тука нещата въобще не опират до това че гетото е циганско, а че е гето, че там се събират банди и че няма една улица в него-за сведение на тези, коти никога не са посещавали тоя район. Възможно е общината да иска да пласира раойона за МОЛ, въпреки че не е в най-атрактивната част на града, но по-важното е друго-обищанта има къде да ги настани, нещо повече трабва да си изпълни социалната функция. Но е да е в място, където няма да се образува ново гето от тоя вид. Ако общината удържи на плача за антиетнически действия, настани циганите в общински жилища и събори гетото, всичко ще си дойде на мястото.
Сократ-май
14 Ное 2007 11:36
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Искам да ви разкажа една истинска история, за да разберете по-добре външното отношение към интеграцията на ромите.
Преди известно време към едно наше висше учебно заведение се обърнали от известна международна фондация, занимаваща се с правата на ромите. Рекли им: "Намерете две заслужили ромски момчета, да им помогнем да получат висше образование".
Хората от учебното заведение взели задачата присърце. Разтърчали се и чудото станало - не се смейте, стават такива неща!!! - открили две млади ромчета, братя, завършили гимназия с отличие. Бедни, но с мерак за учене. Грабнали ги, развели ги да се запознаят със специалностите и им рекли: "Избирайте".
Момчетата избрали специалност кинооператорско майсторство.
И тогава дошъл големият удар. Благодетелите отвън отсекли: "Не! Да си изберат друго - кеф ти бизнес, кеф ти пиар, кеф ти администрация. Кино- не!"
Да, ама момчетата не пожелали и рекли на благодетелите да си заврат стипендията там, къде слънце не грее.
От учебното заведение им помогнали да си намерят работа и квартира, за да учат задочно. Дали ще завършат - не се знае.
zamislen
14 Ное 2007 11:41
Мнения: 7,563
От: Bulgaria
Мисля, че проблема е в стандарта на живот. Циганите са там, където могат да преживеят, т.е там където има "далавера". Това е основно около големите градове. Там те са "барометър" на общественно полеззен нискоквалифициран безнаказан "труд". Подобни ги има навсякъде по света, но имат и решен житейски проблем. Трябва да се взаимства модел за решение от страни, които имат опит и традиции, като Италия, Франция, Англия, Германия и др.
Няма смисъл да откриваме тепърва "топлата вода". Има ли , проблеми няма.
KaizerSoze
14 Ное 2007 12:06
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Няма циганин, който да се самозапали...трябва да им се помогне в това начинание.
Kamenec13
14 Ное 2007 12:06
Мнения: 1,278
От: Bulgaria
Доков е член на Комисията по етническите въпроси към МС и съобщи, че вече е сезирал правителството за проблема. Той обаче призна, че наистина ромите са загубили делата в съда. ... . Той разкри, че решението за събарянето е взето от ДНСК преди изборите, но е било обявено едва след вота. "Криха го някъде, защото знаеха, че иначе ромите щяха да гласуват по друг начин", смята ромският лидер.
----------------------------------------- -------------------------
Затова пък българите в М.Рудник гласуваха точно по този начин .
Добави мнение   Мнения:94 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща