Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
100 работещи ще издържат 82 пенсионери догодина
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:54 Предишна Страница 3 от 3 1 2 3
Ironside
14 Ное 2007 18:11
Мнения: 2,919
От: Bulgaria
Брей, че нахални келемета. За всичко камунизите им пречат.
Народната власт хранеше своите пенсионери. От 60 год. за мъжете и 55 г. за жените. Даже тогавашните пенсионери можеха да помагат на децата си и на внуците си. Ама тези пенсионери вече измряха, поради неумолимите природни закони. Сега пенсионери са тези които скачаха по митингите на СДС. Що не попитат Филип Димитров, Костов и другите строители на съвременна България , къде им са отчисленията за пенсии ?
HiFly
14 Ное 2007 18:24
Мнения: 634
От: Bulgaria
Много манипулативно заглавие.
1. Както вече се спомена, тези пенсионери докато са работили са плащали осигуровки, които са били с доста по-голяма покупателна сила от сегашните.
2. Заглавието внушава, че едва ли не сегашните пенсионери получават някакво подаяние от работещите. Истината е, че държавата им е длъжник.
3. Пропуска се броят на циганите, които работещите издържат. Той никак не е малък и тук наистина става дума за издръжка, защото повечето от тях нищо не са работили.
4. Тъй като съотношението работещи/издържани ще се влошава, ще направя всичко възможно децата ми да не останат да работят в тази държава.
Зевзек
14 Ное 2007 20:22
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Държавата не е банка и не трупа парични фондове. Държавата е само един разпределител. Събира данъци от работещите в момента и ги рапределя за пенсии, социални помощи и т.н. Ако има работещи нещата са добре - събират се данъци и се плащат пенсии. Ако няма работещи, няма данъци и няма пенсии. Това е. Набиите си го у канчета веднъж за винаги.
Apolitichen
14 Ное 2007 20:32
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Народната власт хранеше своите пенсионери.
И продължава да храни - на едни за 20г. трудов стаж им отпуска в продължение на 30 г. почти максималната пенсия; на други, които са се били "напънали" три последователни години, им отпуска пенсия гаче са се пънали 40 и повече години; на трети, екс-партизанки, засегнати реститутки, репо-реститутки и разни други борци и борчета за "светло бъдеще", им отпуска "извънредна" пенсия; за останалите - инвалидна.
После къде били парите?
При разходно-покривен модел на осигуряване с параметри 35% пенсионна осигуровка, 40 г. среден трудов стаж и средна продължителност на живот от 75 г. (15 г. пенсионен живот и пенсионна възраст 60 г.) гарантира средна пенсия равна на средната заплата, при това дори съотношението осигуряващи/осигурявани да е 1:1 (двама работещи, едно дете, един пенсионер). Моделът теоритически гарантира, ама тарикатлъкът няма край: като се започне от начина на изчисляване на осигуровките (на едни - на брутния доход, други - на данъчна основа, трети - на преференциално два пъти занижени доходи), та се стигне до политиката на раздаване на калпак и харчовете на НОИ.
Седнали да се притесняват за максималния осигурителен доход от 2000 лв, а не за минималния от 240. Вярно, че първият бърка у джобовете на висшите държавни чиновници и съдии (завоалирано -висококвалифицираните специалисти...съсипали икономиката). Но при вторият Държавата отново ще тарикатее - напр. помощ за безработен, максималното е 180 лв., пропуска да плати осигуровката от 80 лв. (ето я "сивата" икономика) и начислява 10% ДОД. Ако се случи тези пари да са месечен доход отма ще одере човека и ще го остави с доход под социалния минимум от 93 лв.
ами сега
14 Ное 2007 20:59
Мнения: 1,753
От: Bulgaria
Що за глупости! Пенсионерите сами са заработили пенсиите си, когато са работили, както и ние си плащаме сега, за да заработим пенсии - ако доживеем до пенсия. Журналистите, не пишете глупости ами питайте къде са пенсионните фондове - задължителни и "доброволни"; и едно времешните и сегашните...
Зевзек
14 Ное 2007 21:07
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Що за глупости! Пенсионерите сами са заработили пенсиите си, когато са работили, както и ние си плащаме сега....

Това канче е чугунено. Иска яко набиване.
Глей сега, бате, ако ти си си заработил пенцииката с парите от онова време сега пенцииката ти ще бъде някъде към 50 стотинки на месец днешни пари. Грееш ли? Както ти обясних такова нещо като натрупан пенсионен фонд няма. Държавата събира и разпределя. Ако има какво да събере, разбира се. Ако няма, майка им жална на пенционерите. Това ти казва статията.
хунвейбин
14 Ное 2007 21:20
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Apolitichen е дръннал клишета , та дрънчи от клишета.
Властта днес граби от пенсионерите и въобще не ги храни.

, , та се стигне до политиката на раздаване на калпак и харчовете на НОИ.”
Това е примерно 100 % лъжа.Тавана се държи непроменен , а увеличение с 10 % в средата на годината , това не е раздаване на калпак , а като се спазват отношенията и не покрива дори инфлацията , та за раздаване на калпак и увеличение е смешно даже да се говори.
Улял се е в лъжите.
Освен това.
Когато тавана се държи непроменен и на другите се дават по 10% , като компенсация за инфлацията , практически се води до изравняване и намаляване на разликите , а не до раздаване на калпак.
Твърденията му са чиста манипулация.Първо говореха-има разлика между труда , която я нямало при соца , сега пък защо има разлики.
Ами прочети бе ментор , днес защо стачкуват във Франция.
Вместо да обясняваш модели и да пробутваш лъжи , кажи при годишни постъпления от преки данъци около 1 000 000 000 , при 2 720 544 , колко се пада на капа-средно на един работещ.Да не се окаже някакво жалко и смешно число.Другото го внасят за себе си.
Това също е лъжа-двама работещи, едно дете, един пенсионер.
Дори в публикацията го пише-работещи и пенсионери са в съотношение 100 -82 , а не 100-50
Модела на усредненото семейство за България е един работещ , един пенсионер един учащ /издържан от тях/.Само разходите за учащия почти покриват данъчната тежест на работещият-т.е те отиват по пътя на детето към работещият , но не и към пенсионера.
А Зевзека го е ударил по зевзешки.Преките данъци са само 20 % , така че лъжите му няма как и откъде да се реализират.
Старшината
14 Ное 2007 21:44
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... зевзек, я си извади главата от собствения си задник и помисли .... ако можеш, де ...
Apolitichen
14 Ное 2007 21:49
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
питайте къде са пенсионните фондове
Там, където са текущите ми пенсионни осигуровки.
Хунвейбин, разходно-покривният модел, признавам не ми е при сърце. Смятал съм го, Вие ще кажете, че съм сбъркал, или не мога да смятам и т.н. Наистина работи, само дето е необходимо да има поне 5% икономически ръстеж, при почти нулева инфлация, и поне 0.1% прираст на населението. И да не се краде!
Иначе "Властта днес граби от пенсионерите и въобще не ги храни" и в Германия им вдигат възрастта за пенсия.
хунвейбин
14 Ное 2007 22:15
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
И това не е вярно.
Обърнах се към вас , Apolitichen , с надеждата за повече МОРАЛ при писането. , а не към аморалните писаници на Зевзек и ами сега.

5, 3 милиарда за пенсии , това е едва 7 % от БВП.Това употребяват 2 241 783 души , които са приблизително 30 % от народа на България.
Това ли е нарушило стандарта Ви , или сте просто най обикновен ментор .

Да се пишат такива глупости , за толкова много хора , за които се отделят трохи , това е не аморално , това е някаква лудост , полудяла лудост от егоизъм и лакомия.
А Apolitichen нека ви питам.
Дадени са тези които се осигуряват , това са практически живеещите от доходи-ЗАПЛАТА,
Средната заплата е 500 лв.
Те са 2 720 544 осигурени работещи.
Би посочил , на тях какъв дял се пада от БВП.
Да не би това да е причината , аморални и без морал типове , да надничат в чинията на пенсионерите , за да баламосат и осигуряващите се работещи-бачканейро.

Да не се окаже , че бачканейро и пенсионерите , са с дребни възможности да потребяват стоки и услуги от произведеният БВП , а голяма част от него отива в устата на някаква аморална крадлива каста ,
Сметката е проста , защо не я направиш?
А може и морал в коментара да вложиш ?
Иванов
14 Ное 2007 22:28
Мнения: 2,891
От: Bulgaria
Някой непоправими умници трябва да разберат , че и да отрежем изцяло пенсионния фонд, както е тръгнала тая държава с тези полуграмотни политици ОПРАВЯНЕ НЯМА ДА ИМА. Парите изтичат по други канали и цялата трагедия идва от много ниската политическа и финансова култура на нашите политически пичулари. Когато Сергейчо дойде на власт не беше предварително наясно с много детаили от управлението. Той не е наясно и сега. Да не говорим за оня , историка, който е най-безличния от всички европейски президенти.

потребител,07
15 Ное 2007 01:34
Мнения: 8,146
От: Bulgaria
Правителството манипулира медиите, а те от своя страна ни настройват едни срещу други. Работещи срещу пенсионери, родители срещу учители, българи срещу турци и цигани. И докато се занимаваме с изкуствени проблеми, те си крадат необезпокоявано 18 години, докато се стигна дотам, че сме най-бедният народ в Европа.
Преди години, когато започна Възродителният процес, някой да ни е питал нас обикновените българи, съгласни ли сме?! Никой не ни пита и ни поставиха пред свършен факт и тях и нас. Да е имало референдум- не е имало! А когато другарчетата на Доган направиха атентат, не го направиха срещу управляващите, а поставиха бомба във вагон с майки с деца, защото е най- лесно да се убиват беззащитните.А сега Доган е съюзник със Симеон /човек, който дойде в България само, за да си върне имотите/ и с БСП /наследницата на бившата БКП/-партията, която осъществи възродителния процес у нас!
Каква ирония на съдбата и за обикновените българи и за обикновените турци!Управляват ни безродници-един германец, украинец и турчин -хора без принципи, хора на които изобщо не им пука за народа.
Така е и сега.Корумпираният доносник на ДС Доган се подигравал и крадял?! Ами ще се подиграва, нали знае, че няма да има последствия за него. Нали са си дружки горе в тройната коалиция и си имат общи далавери.Ами крадял, краде, защото е в комбина с управляващите и си мълчат и се покриват помежду си.
Видяхте днес как мнозинството депутати отказаха да порицаят Доган.Изкараха ни дебилни, поучават ни да вземем речник, уж Доган, видите ли, говорел на висок стил, затова не сме го разбрали. Каква наглост!!!
Не е само виновен той, виновни са и те. Затова Доган си позволява да говори всичко без задръжки и да богатее за наша сметка.
90% от тях горе не стават за нищо. Когато се обединят всички партии срещу корумпирания доносник на ДС- Доган /слуга на три разузнавания / ще ни бъде!
Ако не се обединим, ще си заслужим съдбата.
Ако сме умен народ няма да повтаряме грешките от историята си!
http://e-vestnik.bg/2659#comment-13252
Apolitichen
15 Ное 2007 09:40
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Хунвейбин, при смятането съм аморален, не влагам никакви емоции. Принципът на осигуряването е, че доход, реализиран за 40 г. трябва да бъде разпределен за 78 г. (средната продължителност на живот). Така за пенсия, в първо приближение, следва да се отчисляват от текущия доход не по-малко от 19, 23% (за трета категория труд, 40 г. тр. стаж, 15г. среден пенсионен живот -15/78). Допълнително следва да се правят отчисления за заболяване и майчинство около 7.7%=6/78 (2г. майчинсво + 4г. средно боледуване), издръжка на подрастващите - 23%, което обаче се размива по различни пера.
Не съм изследвал приносите към БВП на физическите, юридическите и чуждестранните лица, но на база приходите към държавния бюджет от ДОД и данък печалба може да се допусне равно участие (превес на физическите, но пък фирмите имат и други плащания към бюджета). Или много грубо изчислено фондът за пенсии не би следвало да е по-малък от 9-10% от БВП. Защо е едва 7%? Поради лошото управление на икономиката размерът на "сивия" сектор надхвърля 30% - участва в БВП като "инвестиции", но не плаща отчисления за държавна издръжка и социално осигуряване. Отделно, че средствата, отделени за пенсии, се използват неефективно. Последното води до демотивация за пенсионно осигуряване на трудещите се.
Но да се осигуряваш 25 г. (втора категория труд) на 29% ( вместо 45%) върху среден доход от 450 лв. и да се пенсионираш с пенсия, изчислена на максималния осигурителен доход от последните три години -сега 1400 лв), в размер на 490 лв., която да се получава в продължение на 35г., няма такава пенсионна система в света дето да го понесе. Колкото по-несправедливо се управлява една система, толкова "повредите" - сивия сектор нараства. И затова поддържам да съществува граница на осигурителния доход, макар и несправедливо, с цел да се ограничат загубите от синдикални и държавни тарикати и тарикати с фуражки.
Добави мнение   Мнения:54 Предишна Страница 3 от 3 1 2 3