Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лидери на опозицията задържани в Русия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:138 Предишна Страница 3 от 7 1 2 3 4 5 Следваща »
Dinain
26 Ное 2007 11:20
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
ЗИП, трябва да призная че си много оригинален. Всички либерали, демократи и т.н. - да заминават в чужбина. Които иска независими медии, политическа алтернатива и други такива демократични глезотии - да се маха. Русия е собственост на Путин и това е положението.
Само не се прави на хахав и не сравняй икономическата имиграция с политическата такава. Между другото, не живея на Голаните, макар че са красиви. Те ей-сега ги връщат - от '67 насам все така разправят. Така че не бих вадил шампанското още. А ако зависеше от мен, да са ги върнали още преди 40 години, барабар с палестинските територии и всичко останало.
Сократ-май
26 Ное 2007 11:27
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Ама чакайте, бе братя отвъдгранични!
Нали все това го дъвчем - ние тук сме тъпи туземци, щото не сме избягали. Още по-тъпи сме, че мърморим.
Сега като го каже някой за вашите любимци - подскачате!
Mutant4o
26 Ное 2007 11:32
Мнения: 3,341
От: Bulgaria
hamel,

Пич, иди и виж как стоят нещата като не вярваш. Аз видях достатъчно за себе си.
Много хубаво защитавате Путин и Русия ама какво точно защитавате не сте на ясно. Погледай малко местни руски програми, прочети малко местни вестници и списания (не е нужно да са политически). Ако имаш малко мозъчец ще разбереш, че защитаваш една диктатура зад която стоят брутални хора (каквито намирам много от руснаците).
hamel
26 Ное 2007 11:40
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
, , , Опозицията в Русия била платена отвън, то било ясно?! Интересно, откъде ли е платена опозицията в Германия, Франция, Испания, САЩ, Канада и всички други демократични държави? По отношението на майка-Русия някой блокове още си мислят в рамките на едновремешните лозунги - не, в Русия е невъзможно да има опозиция.

Виж сега. Откъде ги разбърка в един казан нещата, си е твоя работа. Проблемът ти е, че отъждествяваш Каспаровците с опозицията в Русия. Опозиция в Русия има, но тя не иска да си има работа с Каспаров, ерго Березовски. Десните (СПС), които дигнаха кандидатурата на Немцов, сега си блъскат главите. Работата е там, че наред с опозиционерството си, те поддържат нещата, които прави Путин. И тъй като не са глупави, си дават ясна сметка, че много повечето от руснаците са за Путин и във вътрешната и във външната политика, поради което не се впускат в кресливи демонстрации. С надеждата да останат в политиката. Обаче техния въпрос май не се урежда. Така казват социолозите. А опозиционерството им се състои в критиката, че на Запада не трябва да се гледа с подозрение, а като на приятел. И тук е противоречието. Защото възстановяването на Русия не се приема с възторг. Както казва Марина Юденич (за същия Юденич става дума), Западът винаги се е дразнел от огромността и богатството на Русия. Така, че топката е у Запада - нека не се дразни.
Сократ-май
26 Ное 2007 11:41
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Мутантчо!
Не разбираш едно.
Ние тук сме сведени до положението на роби. С немалка помощ от световните прогресивни сили. Не чакай да бъдем културни и толерантни.
Нощта ражда от мъртва утроба
вековната злоба
на роба.
Mutant4o
26 Ное 2007 11:42
Мнения: 3,341
От: Bulgaria
Бай дъ вей,

Хората от "скапания" запад имат по широко разбиране за демокрацията.
За тях това не е само ходенето на избори и митинги. Разбирането им за Демокрация включва личната неприкосновеност, справедливостта, честните съдилища и полиция и усещането на обществото че това е ценност.
(При нас поне някой елементи в някаква степен са такива или се развиват в тази посока).
Когато на "Червния площад" пиян милиционер иска да те арестува за измислен проблем с регистрацията за шибания ти хотел, разбираш колко се е доближила Русия до демокрацията.
Mutant4o
26 Ное 2007 11:44
Мнения: 3,341
От: Bulgaria
Сократе,

Човек се ражда роб и си остава такъв.
Аз поне не се чувствам роб на никого.
Сократ-май
26 Ное 2007 11:57
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
А аз се чувствам!
Роб съм, докато виждам човека до кофата за боклук!
И милионът в джоба ми няма да ме направи свободен.
oIo
26 Ное 2007 12:01
Мнения: 8,618
От: Bulgaria
Е, има-има, ама то колко е опозицията в Раша. Два автобуса палитзаключоннъйх. Требва да гледаме истината в очите. Мужиците си искат малоумен чекист за цар и това е. Дотам се е вдигнал хоризонта на 80-90% от нацията покрай джвакането на брилянти и уригванията на газ. Хубаво е да се запомни монолитната любов на россияните към подполковника-царь. После да нема недоразбрали - народът си иска рабството, диктатора и чекистката хунта. Обаче е съмнително дали савецките болшевики и местните дудуци ще запомнят. При всеко падане в киреча камуняците моментално забравят за оплесканите си задници, но джафкат по империализъма, Запада и, разбира се, цукерманите. Падането в негасената вар не е толкова далече и писъците ще бъдат сърцераздирателни.


Жал ми е само за онези 10-ина процента нормални руснаци.
hamel
26 Ное 2007 12:03
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Mutant4o ...
Когато на "Червния площад" пиян милиционер иска да те арестува за измислен проблем с регистрацията за шибания ти хотел, разбираш колко се е доближила Русия до демокрацията.

Ми то снощи във Франция има убити от полицията младежи, но кой от нас оспорва демократичността на Републиката.
oIo
26 Ное 2007 12:14
Мнения: 8,618
От: Bulgaria
Хами, много ти е мазна перодръжката и приплъзва. Младежите са били на мотоциклет и са загинали при катастрофа с полицейска кола. Почни да четеш най-подире.
Dinain
26 Ное 2007 12:16
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
А закопчани лидери на опозицията има ли? Аз като живущ в "палестинската пустиня" през последните години, просто не се сещам за такива събития на местно ниво. Арести по политически причини? Подобни изказвания на моментната власт, че опозицията била враг на държавата... ами не, такива неща няма, ако някой се сеща, да ме подсети. Може би причината е че опозицията и управляващата коалиция на всеки 2-3-4 години си разменят местата - рокади непрекъснато. Затова и никой не си позволява подобни изцепки. Но ако си правиш планове да останеш на власт 20-30 години, може и да звучи логично да обявиш опозицията за "враг на държавата".
Mutant4o
26 Ное 2007 12:32
Мнения: 3,341
От: Bulgaria
Ами аз до преди да се запозная с руската душевност по-отблизо си мислех, че руснаците са хубави хора в кофти система, но сега мисля, че не е само системата крива : )))). Хората правят системата : )))).

Сократе, като срешнеш другия път някой да рови в кофите - заведи го у вас.
Според мене работа по строежите има бол.....
Сократ-май
26 Ное 2007 12:36
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Благодаря за съвета.
Нека носи арматура да си докарва нещо отгоре на пенсийката.
kici
26 Ное 2007 12:56
Мнения: 362
От: Bulgaria
Aз също симпатизирам на Русия, но немога да приема тези крути мерки срещу опозицията. Една голяма държава като Pусия трябва да е по-демократична, ако иска да има по-голям световен авторитет.Не бива да разчита само на военната си мощ. Сигурно има политици от опозицията, които имат виждане за по-добро развитие на страната от Путин. Той като се радва на такава голяма народна популярност защо се страхува от тези митинги на опозицията? Не одобрявам насилието им.
Mutant4o
26 Ное 2007 14:22
Мнения: 3,341
От: Bulgaria
Сократе,

И двамата ми родители са пенсионери. Майка ми работи още квалифицирана работа защото е много добра в професията си. Оправят се и сами въпреки, че с удоволствие им помагам за разни неща.
Много са далече от ровене по кофите!!!!
И въобще немога да разбера защо за уродливата (пост) социалистическа пенсионна система е виновно международното положение. Кусури и проблеми има бол, но те се дължат на кусурите проблемите на обществото. Като например за кого гласуваш/негаласуваш или "колко са били полезни комунистическите тайни служби за България". Въобще искам да кажа на тези 40% българи дето още подсмърчат по комунизма -хак ви е, щото завлекохте и останалите.
товарищМаузер
26 Ное 2007 14:22
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Цъ, продължават да се излагат чекистите. Много навътре приемат думите на батюшката. Най-елементарното което може да се направи е медиите да организират една пряка транслация на всяка проява на т.нар. опозиционери. Тогава наистина ще се види какво точно представлява опозицията. Или пък можеше само Еди Лимона да арестуват и пребият, а пък шахматиста да го смъмрят благо. Така с един куршум - два заека - хем фашистите бити, хем Запада доволен че не бият на Березовски ибрикчиите. Ама къде ти, колко по-лесно е да прилагаш това което си учил в чекисткото училище. С две думи - евтина провокация и властите я налапаха барабар с плувката.
Мутантчо засегна една тема интересна за мене: Сбъркани ли са руснаците? Едва ли, но имат някои "национални особености":
1. Средностатистическия руснак съвсем сериозно се мисли за нещо повече от другите националности и изпитва зле прикрито презрение към тях. Донякъде нормално - повечето нации се смятат за нещо повече, отделно руснаците все пак доста време бяха бейовете на половината свят.
2. От друга страна руснаците доста време (12 год.) бяха по корем в икономическо отношение и 6 пъти по-дълго бяха по корем по отношение на политическа свобода. Това се осъзнава от тях и се дразнят когато виждат че хора от държави с територия колкото един танков полигон в Русия живеят по-добре от тях. Един вид когнитивен дисонанс.
3. Йерархията и отношението към властта. От една страна всеки руснак е дълбоко в себе си един Кропоткин или Бакунин - непоправим анархист, мразещ властта до лошо. От друга страна властта в Русия е нещо с буквално божествен статут. Всеки който има поне някаква власт се надува като сопол на въглен и тормози тия които са под него при първа възможност. Това за мен е най-странно при положение че това е доста свободолюбива нация, способна на чудеса от самоотрицание в името на национална кауза.
4. Пряко следствие от горното е корупцията, която е сериозна язва. От една страна властта е всесилна, от друга страна руснака не благоговее пред властта - той я мрази. Затова счита че е нормално да дадеш пари на омразника - секс без ангажименти. Да ама властимащите - от министрите, до ГАИшниците че до кондукторите по влаковете свикват с мазничкото и почват да си искат. По времето на другаря Сталин властимащите си отстрелваха профилактично, сега не е така.
5. От друга страна руснаците са доста хомогенно и колективно общество и като мнения и като поведение. Нормално при това положение е да изпитват подозрение към различните. Не е нормално да ги тормозят обаче, но се случва. Напоследък по-често.
6. Всичко изброено по-горе все пак бледнее в сравнение с добрите черти на тая нация, но тях сме ги обсъждали достатъчно често. Трябва да кажа че все пак руснака може да те приеме сравнително лесно за приятел, и това няма нищо общо с дежурните три зъба и половина усмивка в западните общества. Рускините пък са направо отделна наука.
П.П. От изброените по-горе отрицателни черти преценете колко не са характерни и за българите и коя нация има повече основания да ги притежава.
П.П.П. Абе имаше един културологичен модел на Герд Хофстед, той обяснява доста неща.
Сократ-май
26 Ное 2007 14:27
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Мутантчо!
Да погледнем спокойно и обективно.
Нима у нас ФД, Желю и компания се пръкнаха сами? Без нечия подкрепа?
Защо аналогични до огледалност процеси протичат и другаде?
Апропо, защо подновяваш идеите на Маккарти?
Уверявам те, че никога, ама никога не съм гласувал за комунист - освен ако е бил прикрит и боядисан в синьо. За там определено нося вина.

Редактирано от - Сократ-май на 26/11/2007 г/ 14:33:10

Вратаря
26 Ное 2007 14:46
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Определено в Русия няма демокрация от западен тип-е и какво от това -демокрацията е състоание на духа , ако той не пасва на характера на един народ , какво да правим-да действаме , като в Ирак?Всеки народ сам узрява за това , какво му е нужно.Може би в момента това е по-добре за Русия и народа.Като цяло запада го притеснява петролеца, ако го даваха по два барелй за левче ще плюете и на демокрация и принципи
Вратаря
26 Ное 2007 14:52
Мнения: 3,083
От: Bulgaria
Дали , ако Русия беше толкова демократична , колкото САЩ щеше да дава петрола си за 10 долара барела?Ми ето ние в БГ сме утвърдена демокрация, що братята немци не ни продават мерцедес на цената на стар москвич.Данаецо , кога ли пък за последно щатите са плащали на опозиционери зад граница-недей, ставаш смешен.Имперските амбиции са най-възвишеното чуство тогава , когато са американски-другите марш в антрето
Добави мнение   Мнения:138 Предишна Страница 3 от 7 1 2 3 4 5 Следваща »