Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пенсионната система е пред криза
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:39 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
daman
13 Дек 2007 00:47
Мнения: 199
От: Bulgaria
Христосков с кво си построи виличката в Симеоново, та към правила ще призовава
sasoss
13 Дек 2007 01:44
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Каква изненада!
ИВ
13 Дек 2007 06:51
Мнения: 249
От: Bulgaria
Такава е съдбата на всяко ТКЗС.От тоя общ казан, татко лъв-взема пръв.Взема, взема, но много станаха вземащите-атия които работят и изкарват благата-с най-ниски пенсий.Ако бях станал военен- вече 20 години да доя държавата, ама-аз съм си виновен.Трябва пенсионната възраст да стане 90 години, и тогава и пенсийте по-големи.Иначе-тия дето ги пенсионират на 40 го д.да минат на 20годишна възраст.НАЙ-ДОБРЕ.пА И НАСЛЕДСТВЕННИТЕ ПЕНСИЙ-ДО 9 КОЛЯНО.пРОПАДНАЛА РАБОТА.мНОГО СТАНАХА МАЙМУНИТЕ НА ТОЯ КЛОН
Федя
13 Дек 2007 08:38
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Пенсионната система е пред криза

Господа! Събудете се! Пенсионната система си е в постоянна и все повече задълбочаваща се криза!
whw
13 Дек 2007 08:44
Мнения: 1,367
От: Bulgaria
Христосков да каже кво става с имотите на НОИ, след като една голяма част от функциите отидоха в НАП
БирникЪ
13 Дек 2007 09:00
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Христозкооооооффффф !
Намаляват се ставките, ама се увеличават праговете, бе ! Ти поне трябва да ги знаеш тия работи !
"С аргумента, че понижаването на вноската води до по-висока събираемост, държавата показва безсилието си да събере парите", коментира още Христосков."
Ми да ги беше събрал, бе ! До края на 2005 г. когато беше във властта ти що не ги събра ??? Аз си спомням за доста големи суми от надвнесени данъци, които нарочно превеждахме на запорирани от НОИ сметки на фирми, за да съберете някой лев.
И не е безсилна държавата, а липсва воля и желание за работа в системите за събиране на приходи. А причините за това са много, за да ги изброявам тук. Но-най виновни са политиците ни, които развратиха и бизнес и държава !
dori66
13 Дек 2007 09:07
Мнения: 46
От: Bulgaria
Младите хора нямали мотив да се осигуряват за пенсия... Някой откри топлата вода. Ами какъв мотив да имат като възрастта се вдига от година на година, а хората си отиват все по-млади...Кой луд ще иска да се му удържат големи осигуровки като изобщо не знае ще доживее ли пенсионна възраст. Защото е важно не само каква пенсия получаваш, а колко време ще я получаваш.
БирникЪ
13 Дек 2007 09:08
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
До whw.
Какви имоти, че ме заинтересува ? Почивни станции, вили на море и планина ?
Ми то ние дейностите взехме и хората взехме, но последните почти всички се върнаха обратно в НОИ за оправят болнични листове. И имотите сигурно ще им трябват ?
Чернев
13 Дек 2007 09:14
Мнения: 1,182
От: Bulgaria
Не завиждайте на военните. Който не е станал военен навремето или не е искал, защото честно казано си е тъпа работа, или не е могъл - защото все пак има прагове, които не всеки може да прескочи. А и те не са цъфнали и вързали
whw
13 Дек 2007 09:27
Мнения: 1,367
От: Bulgaria
До Бирник

Има, има. Новички даже. Пък болничните ги пратиха малко у задния двор. И който помни - преди години именно НОИ нашумя с новите си сгради....
Gimly
13 Дек 2007 09:29
Мнения: 371
От: Bulgaria
Докато пенсионната система се управлява от политици и чиновници единственното логично нещо което можем да очакваме е тотален срив в един момент.
ВеселякУ
13 Дек 2007 09:51
Мнения: 406
От: Bulgaria
Бирник, това като ДДС-то бе. Кога праговете станат колкото средния осигурителен доход ще си прав. Практически никога. Бирник си па математиката нещо куца. Като отвори дума за имоти - Ти по- добре кажи кво става с новата Ви - стара сграда?
Пък и се носят слухове, че някои декларации вече няма да се подават при вас? Кажи, че да не си губим времето в очакване на Годо.
XYZxyz
13 Дек 2007 10:29
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Първо една съществена поправка към статията.
Институт за икономика и международни отношения няма.
Има Фондация "Институт за икономика и международни отношения".
Едно е някой от някоя фондация да дава акъл,
съвсем друго е от институт.
*
Пенсионната система няма как да не е в криза при това укриване на доходи и неплащане на осигуровки и данъци. Дребният хитрец си мисли, че така си вдига доходите, но той е толкова тъп, че даже не се усеща, че всъщност е обратното, че даже и по-лошо - в крайна сметка това съсипва и цялата държава. Обикновено "хитреците" са двама - работодателя и наемния му работник. Като укрият доходи и двамата си мислят, че печелят, без да осузнават, че и двамата губят.
Apolitichen
13 Дек 2007 10:34
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Не завиждаме на военните, само отчитаме, че въвеждането на осигурителни облаги чрез категоризацията на труда (прийом характерен за комунистите) ускорено подронват и без това нефелната система на осигуряване. Няма как да се поддържа разходно-покривен модел на осигуряване при отрицателен прираст на населението и "икономически растеж" два пъти по-малък от годишната инфлация. Младите хора не бягат чак толкова в чужбина, те априори са по-малко. Явно малко са хората повярвали на "светлото бъдеще", обещано от кой ли не и "гарантирано" от военните, за да поемат отговорност за отглеждане на дете/деца.
При инфлация по-висока от нарастването на доходите, мотивацията е една единствена - харчи на момента и ако може с повече кредити. И порочният кръг се завъртва безвъзвратно до тотално пропадане на държавата, подобно на това през 1996 г. Виждаме, че и това е целта на управляващите, харчат на момента 1.2 млрд., МВР - за SUV автомобили (зер престъпниците като Топлото, Трамвая, ББ-дупката и разните му магистрати са се укрили на Мусала), МФ за консултации, без практическа стойност; за бедствия и аварии, предизвикани от самите управляващи (раздадени язовири/парцели и оставени на самотек).
Когато Държавата не може да носи отговорност, тя се прехвърля на гражданите. Изходът е ускорено (до 10 г.) преминаване към преобладаващо капиталова система на осигуряване, при което като задължение на Държавата да остане осигуряването на минимална социална пенсия за най-неразумните си граждани, респективно обществена вноска от 20% върху минималната заплата/доход от страна на работещите. И поне още толкова да бъдат задължени да се осигуряват по капиталона схема. Който иска, може и повече.
БирникЪ
13 Дек 2007 10:45
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Не знам Веселяче какво общо има ДДС-то с осигуряването, но както и да е. А икономика и математика са две различни неща. В икономиката 2 + 2 не винаги са 4. Прост пример - намаляваш номинално ставка на данък, а номиналната сума на приходите от него се увеличават. Истинските причини и фактори са икономически, а не математически.
А за сградата на Цариградско - убил я Господ. Пари няма и те това е положението. Седиме си в мизерията.
А за декларациите - патетните ще минат към общините. От такива политици всичко може да се очаква.
XYZxyz
13 Дек 2007 10:55
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Укриването на осигуровки до какво води?
През тези 18 години имаше различна тежест на осигуровките, при това те бяха разпределени между работодателя и работника в различно съотношение:
Мисля, че до 1999 на 100% от работодателя,
а после съотношението между работодател:работник беше:
80:20 - 2000-2001
75:25 - 2002-2004
70-30 - 2005
65:35 - 2006-2007
Това означава, че за 2006-2007, един работещ осигуряващ се на 377 лева, плаща 35 лева за пенсия, а работодателя му внася още 65 лева. Е, ако този взима реално 3-4 пъти повече, но те не са декларирани, то ето как във фонда за пенсии не влизат още, 300-400 лева. Работника "печели" 105-140 лева, а работодателя "печели" 195-260 лева. Уж печелят, но защо всъщност губят? Ами този работник има родители, които са пенсионери и взимат примерно по 150 лева пенсия, затова на него му се налага да им помага с още 300 лева месечно. Ако го нямаше това укриване пенсиите на родителите му можеха да бъдат не по 150 лева, а по 300 лева и нямаше да има нужда и той да им помага. В крайна сметка работника е на загуба от това укриване, с 160-195 лева. При това, това е само за пенсионното осигуряване, а подобно е и при другите осигуровки. И още една загуба - осигурителните фондове остават зле финансово, а след време и този работещ ще стане пенсионер и пенсията му също ще е ниска - пряко поради това, че е укривал доходи, и непряко, защото заради това укриване пенсионния фонд ще е в по-лошо финансово състояние. Изобщо както и да го погледнеш от укриване на доходите губят най-много работещите, но де акъл?
Работодателя - защо и той губи? Тук причината е не толкова пряка, а преминава през общата загуба на работещите обяснена по-горе и липсата на пазар поради намалените възможности на работещите. Второ, работодателя губи, защото губи работниците си - те бягат извън България и трябва да търси други и да им плаща повече. А самото бягство извън България още повече свива пазара.




Редактирано от - XYZxyz на 13/12/2007 г/ 14:34:49

Apolitichen
13 Дек 2007 10:56
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
XYZxyz, оправете си координатите. Най-големият "хитрец" е Държавата - обещава, но не дава.
Ако укриеш доход при галопираща инфлация, винаги печелиш!
Apolitichen
13 Дек 2007 11:14
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Работник втора категория труд (примерно военен, полицай) се осигурява на 100% от държавата върху средна заплата за периода (1980-2000) от 600 лв. или 144 хил. като за пенсия общо са отделени по-малко от 52 хил. (36% осиг. тежест) От 2000 г. получава максималната пенсия (отчитат се три последователни години от последните 15 за пенсионираните до 2000 г. + 15 заплати бонус)в размер 490 лв. и ще я получава 27г. статистически (72г. средна продължителност на живот минус 45 г. възраст на пенсиониране) или 158.76 хил. Инфлацията и лихвите ги приемаме за равни една на друга, нищо че инфлацията е в пъти по-голяма.
Хайде определете пряката причина - 300хил. военни и "волнонаети", 150 хил. миньори, 140 хил. полицаи, 850 хил. инвалиди (половината със сигурност псевдо) и т.н.
Няма такава система, дето да устои на подобна инвазия.
"Общата загуба на работещите" е инфлацията, когато е по-голяма от нарастването на доходите. Основен фактор за инфлацията е некомпетентното управление, примерно харченето на излишъка.
XYZxyz
13 Дек 2007 11:15
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Не винаги.
Чети по-горе!
9101
13 Дек 2007 12:43
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Все повече разбирам, че няма никаква полза от пенсионно осигуряване в България!
Защото когато дойде времето - ще получиш трохи, даже физическо оцеляване не осигуряват.
Това е за държавата ни.
А управителя на НОИ - Да вземат да го махнат най-добре и да сложат някой друг. Защото на този му са грешни разбиранията.
Buda Iskariotski
13 Дек 2007 13:25
Мнения: 646
От: Bulgaria
До Apolitichen: Малка корекция - средната продължителност на живота на българските мъже е 69 години! При предстоящо приемане на пенсионна възраст 65 години...Как стават сметките?
Добави мнение   Мнения:39 Страница 1 от 2 1 2 Следваща