Коте, прочети к, во пише за сърбите класика историк Петър Мутафчиев в христоматийния си труд "История на българския народ" за "гордите" сърбета и не до там гордото им място и роля в тази история, па тогава политизирай сегашната им отново двулична позиция...Ти няма да прочетеш книгата, почти съм сигурен, та ще ти кажа, само едно резюме от писаното по темата:византийците са наричали сърбите роби , от там идва и името им /съроби/ и винаги са ги имали за свои васали срещу българите...Инък твоя войнстващ патриотизъм и безкористно русофилство ми импонира...?! Бъди здрав. |
разбрах - в ценностната йерархия на истинския патриот България заема почетното трето място: непосредствено след Россия и Србиja ------------------------------------------ -------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas! (Virgilio) |
Как бе убит Царибродският Юда Натиснете тук наследниците му обаче са живи и здраве па и компутъри имат ------------------------------------------ -------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas! (Virgilio) |
Вижда се че српската чалга е пуснала дълбоки корени в европейска България. Ами що някои нейни почитатели не се прехвълят там.(сега поне няма проблем) Най добре и в Западните покрайнини та да запълнят някоя и друга дупка на българщината. То великосрбсаката любов към "bugarskite lajna" никога не е преставала и няма да престане. |
пича, разбирам патоса ти, но дай малко по-полека с фактите. Ако трябва да сме честни нито Ниш, нито Зайчар са били преобладаващо български. Изобщо точната етнографска граница между българи и сърби е доста спорно понятие и според разбиранията на пишещия може да варира с 50 до 100 километра на запад или на изток. Безспорно е, че Цариброд и Босилеград и околностите им са български и това го признават дори и доста сърби. Но от Пирот на запад е доста пресилено да се говори за българи, камо ли за Ниш. По мое лично мнение границата на етносите минава някъде на половината път между Пирот и Цариброд, като пак повтарям, с всички условности и флуктуации, защото по принцип разделението между два доста близки лингвистично етноса е твърде условно понятие. В лингвистиката има термин "преходни говори", т.е. говори, носещи белези и на двата езика. По този начин трънския, брезнишкия, пиротския, вранския и т.н говори могат да бъдат причислени или към западно-българските или към източно-сръбските говори или т.нар "торлашки" говори. Това е що се отнася до границата между българи и сърби в Шоплука. В Македония, струва ми се, нещата са доста по-ясни и там няма чак такива колебания къде е етническата граница. Тя горе-долу съвпада с границата между Македония и Косово и минава през Скопска Църна гора и на изток през планината Козяк, която дели Кумановско и Кривопаланско от Вранянско. |
Хуптман, "легиа патриа ностра", т, ва ли е твоето верую...?! Един лапсус , да не кажа псевдоним и "водача" се показва...Ха ха. |
В примитивния космос на мангала нема место за уважение към противника. За телето дето дедо му е бил вол с хомот свободата нема стойност. |
Стоянчо, то като погледнеш форума и българите останахме "лингвистично"и псевдонимно съвсем малко, но Нейсе, а като прочетеш пък хрониките на византийските и латинските хронисти, българи почти не се споменават, или ако се споменават само с яд и отврата щото сме ги разбивали и били та они пишат или за траки, келти, гети, хуни, оногури кутригури, после, узи, печенеги, маджари, власи, слава богу и славяни, кумани, авари, нормани, латини, поморяни, драговичи, половци, гагаузи..., но все пак пишат за Василий българоубиец и за Калоян, не добрия Иван, а кучето Иван...Де са бугарите бре чоджум...Четете и мислете момчета, щото както е тръгнало не случайно ни натрапват, че требе да бъдем Аврапейци...?! |
stoyancho за сегашната етническа обстановка може би си прав, но до 1878 година Ниш си е български град, включен в българската Екзархия, както и Северна Добруджа междр. която също малко хора знаят, че е подарена с Ниш със Санстефанския мирен договор. Българската екзархия е вкючвала точно територийте с българи и това е признато не от кой да е, от тогавашната Османска империя. |
със Северна Добруджа случаят е по-различен от Нишкия но това са детайли извън темата; за Екзархията не им споменавай че ше го сметнат за нападка спрямо гръцките им братя които също коленопреклонно обичат; па като се и сетат и че е обявена със султанско ираде ептем ше пощръклеят ------------------------------------------ -------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas! (Virgilio) |
milcho, както виждаш изобщо не съм се спирал на Средновековието. Говоря за етническите граници на българи и сърби след националното осъзнаване на двата народа от края на XVIII, XIX и XX в. Много добре знаеш, че в Османската империя е нямало разделение по етнически, а по религиозен принцип. Затова и самоопределението на населението в контактната зона между българи и сърби винаги е било доста спорно понятие. И ако до Освобождението през 1878 г. този въпрос не е стоял, след това става твърде актуален с формирането на Княжество България и определянето на границата между нея и Сърбия. Ако в градовете е можело да се говори за някакво изкристализирало национално съзнание, то в селата е живеела една абсолютно аморфна маса, която се е декларирала един път като българи, друг път като сърби, в зависимост от изгодата, която е имала или принудата, която е упражнявана върху нея. Пример за това е водачът на сръбската партия в Трън през 1878 г. Аранджел (Рангел) Станоев(ич)-Витез Трънски. След изтеглянето на сърбите от Трън, той и част от семейството му бягат в Пирот, който остава в Сърбия, а друга част остават в България и дори служат в българската армия. Е, а кажи ми сега какви да ги пишем тези хора, които са кръвно свързани роднини, а едните впоследствие се пишат сърби, а другите българи? |
пича, аргумента за принадлежност към Екзархията не е изобщо валиден за определяне на етническата принадлежност. Само за сведение, Самоков е бил десетилетия под диоцеза на Ипекската сръбска патриаршия, както и други български градове -Дупница, Кюстендил. Така че, както виждаш това нищо не значи. |
Абсолютно съм убеден, че тези които плюят сърбите са шиптъри, албанци или разни резняци. Не е възможно българи да мразят братята си по кръв. Сърбите са народ за пример. Поздравявам ги. |
stoyancho а според мене цялото това националистично раздуване и от двете страни (че сърбите са гадньари, са... но пък ние да не сме цветя?!) просто показва колко сме комплексирани и тесногърди... балканци.. пфууу, понякога като ви чета ме доядява че и аз съм балканец... чалга и злорадство в индустриални количества... имам чувството че повечето списващи тука сутрин се мразят себе си а след обяд целио свет... |
Стоянчо, пишем на различни политически "диалекти"...Нямало етнически различия в османската империя, видите ли само религиозни?! Това разбира се е "официалната гугля версион", но едва в 18 век изведнаж, етносите са се осъзнали, като нации...?! Видиш ли защо е бил Берлинския конгрес, от отделните етнически и "лингвистични" различия да се "формират" нацийки, та по лесно да се приложи изконния принцип разделяй и владей, основен принцип в политиката на Византийската империя, Османската империя, Британската империия и сега новопръкващата се не мъртвородена Европейска такава...За т, ва "говоря", а не кой брат убил брат си, таковал жената на брат си и после станал или го сложили цар на Черна или Червена гора...или на Косово, "Североюжна" Осетия или Чечня...да не говорим за Палестиня...Рекох. |
Гледам сега в сайта на ВМРО се обсъжда темата за Българските възтания 1935-50 год и Сърбия, който му е интересно може да се прочете нещо пак вземе да се образова от хората пишети там, интелигентни и много разбищи от история българи. |
Без да съм сърбофил имам един въпрос, на който все още никой не е отговорил: на какво основание и въз основа на къкъв прецедент Косово трябва да бъде отделено от Сърбия и да съществува като независима държава? Косоварска нация няма и не е имало никога. Косоварска държава също никоге не е съществувала. На какво отгоре някои решават, че сега трябва да бъде различно? Айде, преди глупостите с етническото прочистване на злия Слобо минаваха за аргумент. Сега Слобо е под земята барабар с Югославия - била тя голяма, малка остатъчна или пр. Кой пречи на горките шиптъри да си живеят мирно и тихо в една автономна провинция при пълно спазване на човешките им права? И моля да не ми се пробутват глупостите за "правото на самоопределение" щото ако е така айде някой да бомбардира и изолира Франция и Испания заради баските, Турция и Ирак плюс Иран заради кюрдите, Русия заради чеченците а Ирландия заради юнионистите - протестанти. За начало. А на злорадстващите по адрес на сърбите само ще напомня - няма нищо по - опасно от създаването на прецедент в международните отношения. Днес Косово, а утре? |