Отиди на страница:
| Голямо славене на руснаците, голямо чудо! Ами нали точно Сталин направи възможно Хитлер да си играе коня в цяла Европа, подписвайки с него договора за ненападение и разделяне на Полша. Пък после като се сритаха атовете (вероломно заради нарушения договор – ми нали уж Европа щяхме да делим пък ти кко напрай!) – пак мужикът опра пешкира. Много ясно кой спечели войната. Жалко за мужика, ама това му е съдбата. После му раздадоха тенекийки да им се радва. Да не забравя – и тенекиени зъби! Сега преиграват ВСВ. И това много ясно. Те друга слава нямат. От тая война станаха хора. Как да не я славят. Вечна слава на Червената армия. |
| ВСВ е историческаята тема, която предизвиква най-напечените полемики и предпоставя всевъзможни мнения, тези и изказвания, вкл. и най-фантасмагорични и най-нелепи и екзотични. Може би поради относителната близост на събитието, може би поради всеобхватността на войната, мащабите й, напрежението на което човечеството е било подложено шест години. 900 дена блокада е малко преувеличено, защото още през декември'41 ва са възобновени доствките, т.е. не е имало класическа обсада отвсякъде. Малко по късно в този коридор се строи дори ЖП линия. Разбира се основните доставки са били заз армейските подразделения и гражданите са подложени на големи лишения. Прословутата дажба от 125 грама хляб обаче не е била такава през 900тте дена. Още през април '42 тя е увеличена. Както сами може да се сетите, колкото и да са били героични ленинградчани е немало как да оцелеят две години и половина с по толкова. Още повече, че в града са работели голяма част от фабриките. ще бачкат на 125 грама 8 часа на кукуво лято. Това разбира се не омаловажава героизма и на войската и на гражданите. |
| А войната е спечелена не от а въпреки Сталин.В началото на войната руската армия въпреки огромната си численост е зле въоръжена и още по зле обучена.Кретена Сталин е избил къде що има кадърен офицер, а тези дето им се е разминало са по лагерите.Стигало се е до парадокси лейтинанти да комадват дивизии, и конници да атакуват танкове.На фона на цялото това безумие на мужиците не им е останало нищо освен да се превърнат в герои, И са успяли.С цената на 20 милиона жертви. |
| Категорично не би могло да се възприеме мнението на гражданина, самонадеяно твърдящ, че Ленинград не е бил необходим от стратегическа гледна точка на немците. Ако не го вклчат в плана си означава, че ще оголят целия си ляв фланг и ще позволят на руснаците да разположат големи сили в клина от север, което е щяло да ги обрече на разгром в много по-кратки срокове. Самия Ленинград е много важен и откъм логистична гледна точка и е плацдарм за прекъсване на коридора на съюзническите доставки от Аргангелск и Мурманск. Провалът на германците там е много по-решаващ от стратегическа гледна точка отколкото този при Сталинград. евентуалното превземане на Ленинград би поставило СССР в изключително тежка ситуация по следните направления: 1. Би осигурило оперативен простор на немците по левия фланг и съответно би наложило прегрупиране на съветските войски и отнемане на жива сила и техника от други стратегически направления, където те удържат едвам едвам въпреки превъзходството в жива сила и техника. Отварянето на ветрилото по левия фланг на немската офанзива би нарушило този много тънък баланс, на който се крепи съветското оцеляване до лятото на '43та. 2. Би прекъснало доставките за руснаците, което би ги поставило в много тежко състояние и би ги лишило от възможността да използват тактиката на воюване без съобразяване на загубите в техника, а те не са могли да разчитат само на собствено производство (тия филмчета с жените дето произвеждат снаряди в изнесените уралски заводи са за кинопрегледите). |
| Некои съображения по повод тезисите на Товарищ Маузер 1: План "Блау" е гениален до момента в който се трансформира в операция "Брауншвайг" при която двете групировки започват да настъпват по разходящи се направления чиито крайни цели са 2000 км една от друга; 2: ветеранът Фон Рундщедт само първоначално е противник на идеята за преобърнат "Зихелшнит" срещу Франция лансирана от Манщайн и подкрепена от Гудериан - после се присъединява към нея; 3: рубежът Астрахан-Архангелск е придобил мистични измерения за съзнанието на фюрера и дотолкова го е обсебил че той нито веднъж не отговаря ясно на въпроса "а какво ше правим после"? точките 1 и 3 са сред основните които влизат в коплекса отговори на питането "защо загубихме войната"  ------------------------------------------ -------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas! (Virgilio) |
| точно така, хауптман. изключително погрешни решения са взети в края на лятото на 42 от хитлер. решението е изцяло против печелившата стратегия за нанасяне на бързи концентрирани удари в дълбочина и избягване на позиционна война. |
| Много глупости съм чел, много глупости и аз съм писал , ама такава брадата лъжа още не бях чел...Това е ...как да го кажа...възмутително ! |
| Пощадете ни- вечер съм подложен на малоумна американска пропаганда- пример филмчето снощи по БТВ от 24.00, сутринта започва с познатата до болка съветска такава, няма спасение еййй! |
| не вие бре-вопъла ми е към тъй наречените медии- снощи на филма американските херои от ПСВ само дето не викаха "THIS IS SPARTA-A-A-AAA.." |
| Chicho Dr: "В случая лошото е не това, че Хитлер загуби тази битка, а че Германия загуби войната заради нея. България се размина с блясковото си бъдеще. Жалко!" Докторе, при цялото ми уважение, ти си идиот. Жалко! |
| точно така Каручкин на фюрера му изеде главата манията за величие: стремежът да овладее и задържи колкото се може повече пространство - а такова в Русия дал Господ! вместо към принципите на блицкриг - да удряш там където имаш решително превъзходство в сили и средства - той ги разпиля фрагментирано из просторите на матушката за да се разтворят сред степите и потънат в червеноармейското море  ------------------------------------------ -------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas! (Virgilio) |
| 1 милион герои загинаха напразно. Ето какъв е днес животът на трудещите се в Русия: В края на миналата седмица в Москва беше задържан виетнамец, който е убил 40 гълъба. Младият човек признал, че редовно лови птици и след това ги изяжда. Впрочем, не само имигрантите от екзотични страни, но и самите руснаци се хранят с домашни питомци и птици. Гълъби, кучета и котки постоянно се оказват на масата на безмилостни хора, пише вестник “Новые Известия”. Миналата събота Сергей от град Черняховск (Калининградска област) отвлече и изяде бойно куче. 41-годишният мъж си приготвил нещо подобно на каубойско ласо, избрал време, в което стопанката на кучето- Елена Токарева, не била в къщи и тръгнал на лов за кучето. След като убил животното, той го отнесъл в къщи, сварил го и го изял. Малките бездомни кучета в Русия ги ловят отдавна. Обикновено с тях се хранят бездомници, които организират истински лов на бездомни животни. Наскоро в Москва беше спряна работата на мрежа китайски ресторанти, в които като овнешко беше продавано месо от убити бездомни кучета. |
| другарюМаузер, Отваряш тема дето е за съботна следобедна ракийка с опция да приключи до понеделник сутринта. Днес можем само кратко да отбележим, че на ефрейтора му е трябвало спешно нахлуване в Русия, иначе го е чакало неизбежно руско нахлуване. Той явно е искал съединяване с Финландия, но пък самите финландци не са бързали с процеса. Иначе защо им е било да спират на границата от 1939 г. За 10 000 км си прав (даже са малко повечко). Ама и тесномустачкото е знаел, че разстоянието в обратната посока е към 1000 км. Колкото до чудесата - през онази година са изобилствали. Как освен с чудо да обясним разгрома на три стратегически ешалона, пленяването на 5 милиона бойци, загубата на 20 000 танка (с арсенал от 4000 у противника). И как една отказваща да се бие армия в един момент започва да оказва видима съпротива. Руските историци още се чудят как да обяснят тези чудеса. Създали са разни версии кои от кои по-чудни и по-причудливи. |
| Мога само да се съглася с доктора, че най-големият грях е че Хитлер губи войната. (това с евреите също е тъпо решение). За съжаление всяка диктатура е .... диктатура и дори да си нормален човек, като гледаш как ти се подчиняват милиони хора откачаш и правиш тъпотии. Сталин прави много по -големи тъпотии и губи много повече хора - логично, но може да си позволи тези тъпотии заради много по големите си ресурси и помоща на Америка. Ние пак губим след тази война територии населени с българско население и като бонус получаваме комунизъм  |
| Потапов, писането на глупости в този форум е на почит, но все пак да ти забележа: Червената армия започва войната с 20 000 танка (казаното от Сталин на Рузвелт) - в началото на войната губи около половината. Финландия е била последна грижа на Хитлер - обсадата и евентуалното превземане на Ленинград са имали по-скоро политическа тежест. "Чудото", както ти го наричаш ще добие реални измерения, ако само се потрудиш да прочетеш нещо по въпроса. Не е задължително да се четат "Спомени и размисли" - има много литература, включително и от западни автори. За най достоверен може да се смята широко цитирания тук Лидел Харт - защото е безпристрастен и почти не се занимава с политическите и идеологически аспекти на войната. |