Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Каквито сме ние, такива са и те
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:185 Страница 1 от 10 1 2 3 Следваща »
Voltervoice
15 Фев 2008 00:36
Мнения: 720
От: Bulgaria
paragraph39
15 Фев 2008 02:20
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
/:/ Каквито сме ние, такива са и те
......................................... ......................................... .....................................
Да, ама:
- Те ИМАТ Властта да правят с нас каквото си поискат, а ние НЯМАМЕ Влаястта да правим с тях каквото си поискаме!
- Те твърдят, че Ние НЕ заслужаваме референдуми, понеже сме тъпи, необразовани, неинтелигентни и прочие, а Те са умните, образованите, интелигентните!
- Те живеят друг живот, в "друга"/"тяхна"/ България, а на Нас отреждат да си живеем "нашия" /определен от тях!/ Живот, в различна от "тяхната" България!
- Те са "червени аристократи", "султани", "царе" и сие, а Ние сме техните "три синджира роби"!
Е, май, НЕ сме Ние, каквито са Те?! И Те, май, НЕ са, каквото сме Ние?!
Ерго, да се променим, за да ги свалим!
dessi@germany
15 Фев 2008 02:27
Мнения: 2
От: Bulgaria
напълно съм съгласна с тази статия. най-после самокритика, това качество също ни липсва както на нас така и на политиците.
Rednik South O.Z.
15 Фев 2008 03:44
Мнения: 2,839
От: Burundi
Браво Новков. Приятна, смислена статия, за разлика от дежурното, напълно безсмислено ляво гъргорене, което често дава лице на рубриката. Новков хем е десен, хем има какво да каже.
Rednik South O.Z.
15 Фев 2008 04:13
Мнения: 2,839
От: Burundi
при взаимоотношението "власт-народ" няма противопоставяне, прекъсване, а плавно преминаване от едното към другото
тука обаче Новков прави една презумпция, с която не съм на 100% съгласен, макар да приемам тезата му (че менталността на политиците ни е дериват на менталността на "електората" Новков, изглежда, е с бакграунд в марксистколенинката философия, в което няма нищо лошо, обаче прави едно тясно-марксистко тълкуване на социалната структура, като приема, че различните сегменти на структурата -"власт-народ", неизбежно принадлежат към един и същи етнос, и поради това "няма противопоставяне", а "плавно преминаване" , което не е прекъсвано от културни, социални или етнически граници между класите - тоест и "властта" и "народа" , над който властва тази "власт", са в едно етно-културно единство. Типично марксистка постановка, Новков - всички класи в обществото неизбежно принадлежат към един и същи етнос и са се появили в резултат на "класово разслоение", избори, и т.н....от там и Хегеловото "всеки народ си заслужава правителството". Да ама дали винаги е така? Наистина ли така се образуват класите? Чрез "класово разслоение", както е по Маркс-а? А дали понякога няма съвпадение между социална класа/конкретен етнос, и "власт"/друг конкретен етнос, в рамките на една и съща държава? Т.е. класовото разслоение е резултат на етно-културно разслоение, което води до имотно разслоение, т.е. поява на "класи"? А, Новков?
Rednik South O.Z.
15 Фев 2008 04:43
Мнения: 2,839
От: Burundi
Да разгледаме, Новков, хипотетичния случай, в който етносът А подчинява със силата на оръжието си етноса Б и създава социална структура, в която етносът А е УПРАВЛЯВАЩ/т.е "властта", управляващата, "имотната" класа, а подчинения етнос Б се превръща в безправния, подтиснат пролетариат, върху който А паразитира...дали тогава можем да говорим за етнокултурна непрекъснатост във взаимоотношението "власт-народ" без противопоставяне, за "плавно преминаване от едното към другото", каквато е хегеловата /марксистката / твоята презумпция, а, Новков? Всеизвестно е, че в античността има две основни класи - класата на робовладелците (властта) и робите (безвластните), които принадлежат към една и съща социална структура - тази на античната държава. Обаче в случая със Спарта "властта" са дорийските завоеватели, а робите - завладените ахейци, "илотите" - т.е. двете класи всъщност са два различни етноса, като единия паразитира върху другия, Новков. А? Имаме паритет между класа/етнос и никакво "плавно преливане" между класите, нъц; обаче няма нужда да ходим чак в античността - когато норманите на вилхем завоевателя превземат англия, завоевателите нормани се превръщат в управляваща класа, а завладените саксонци - в селяни, в управлявани, в народ, чийто характер и манталитет не ни казва нищо за характера и манталитета на управляващите го.... постепенно саксонците се трансформират от етнос в "класа", каквото се случва и с норманите....Новков, ами "Варягите", които създават Русия - дали пък не се превръщат в ядрото на нейната "управляваща класа", и казват ли ни нещо за менталността на управляваните от тях славяни. Новков...а...как е създадена България....а... май всъщност, независимо какво мисли за кайзерова Германия Хегел, далеч не винаги има паритет, идентичност между "народ" и "власт" и не винаги властта носи културните белези на народа си...всеки път, когато етнос А завладее етнос Б, хора от А се превръщат в управляваща класа на завладените....различията в манталитета между власт и народ са напълно възможни, Новков.
E6
15 Фев 2008 05:59
Мнения: 29,550
От: 0
8 години блъсках като роб на галера, каза Путин за сбогом
14 февруари 2008 / News.dir.bg
На последната си пресконференция като президент на Русия Владимир Путин заяви, че общо взето е доволен от резултатите от своята работа на поста държавен глава през изтеклите осем години, предаде ИТАР-ТАСС, цитирана от БТА.
Не ме е срам пред гражданите, които на два пъти гласуваха за мен, каза Путин. През всичките тези години съм блъскал като роб, пратен на галерите, от сутрин до мрак. Доволен съм от резултатите, добави той. Президентът на Русия "не вижда сериозни несполуки" в дейността си. "Всички поставени задачи са постигнати, всички първоначални цели са изпълнени", каза той. Най-важното според руския лидер е възстановената териториална цялост, единството на държавата.

Натиснете тук
E6
15 Фев 2008 06:22
Мнения: 29,550
От: 0
Не знам думата "Аналози" поставена над заглавието как се квалифицира литературно-стилово, но като човек преживял социализЪма и малко от демокрацията в България и наблюдавайки внимателно макар и отдалече развитието на процесите в страната, виждам доста аналогични неща между сегашното време и последните години под управлението на Тато.Ето ви още една аналогия - нашите капУталисти не си поплюват:
Започва се с 60 виетнамски шивачки
14 февруари 2008 / News.dir.bg
Първите 60 виетнамски работници, които ще попълнят липсващите кадри в българската текстилна и шивашка индустрия, се очаква да пристигнат през май.

Натиснете тук
Сирена
15 Фев 2008 06:31
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Общо взето, прав е Новков. Виждала съм съседи, които си хвърлят боклука до контейнера само защото ги мързи да повдигнат капака. Да не говорим за хвърлянето през балконите на терасите или изсипването на пепелниците и опаковките от вафли, които се изхвърлят през прозорците на колите... Моето си е мое, общото е чуждо. И ако човек с такова мислене стане и управник, ето ти преливане от народа към властта... Еееех, съдба...

keen
15 Фев 2008 06:50
Мнения: 243
От: Bulgaria
Напълно подкрепям написаното в анализа.
Особено в частта му за отношението на сънародника ни към закона - най-хубаво е когато законът важи за другите. Толкова е банално и цинично, че дори не прави впечатление.
Колкото и да се твърди, че "рибата се вмирисва откъм главата" и да се сочи отговорността на властниците, трябва да се признае, че рибата тук отдавна е загнила до последната костица на опашката.
Само не знам каква полза има от такава констатация.
Rednik South O.Z.
15 Фев 2008 07:24
Мнения: 2,839
От: Burundi
Кракра, не го приемай лично, ама обърни внимание на слогана, който си използвал:
Земята на Ботйов и Левски отново е робска земя
- това беше от някакъв партизански марш - нищо лошо, ОБАЧЕ: Защо авторът нарича ЗЕМЯТА робска? Земята, е пръст, ландшафт, тя не може да е роб - роби могат да са хората, земята си е земя. Според мен анонимния партизанин, когото цитираш, използва "земя" като евфемизъм - защото няма да е патриотично да каже "НАРОДЪТ на Ботев и Левски, отново е робски народ"...та, Кракра, и ти като партизанина - земата била робска; не е земята, Крака - народът е робски. Народът на Ботев и Левски отново е робски народ. Това е искал да ти каже и Новков. Същото.
Мани я земята. Ама българинът под патриотизъм разбира да обича земята си, а не народа си. ("мили ми са планините, и на север и на юг" - айде и тоя по партизански....а народа бре, хората?...стига с тая пуста земя...)
Те, Кракра, и Ботев, и Левски са ги заобичали чак след като са минали кой под ножа, кой под бесилото. Не си прави илюзии. Виж "земята" си със сините планини и зелените равнини е друга работа - абе да ти се дореве от патриотизъм.
Rednik South O.Z.
15 Фев 2008 07:36
Мнения: 2,839
От: Burundi
Един народ дето обича "високите си сини планини", а мрази сънародниците си, сякаш са кучета, и това нарича патриотизъм, обезателно все келеши ще го управляват.
Mrx++
15 Фев 2008 08:25
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Още не съм прочел статията ама имам една забележка. Все ми се струва, че хегел е починал преди Бисмарк да сформира Германия, така, че по времето на Хегел е нямало германско правителство, а Пруско, Баварско, Саксонско, Австрийско и т.н. Мързи ме да проверя по Интернет.
Mrx++
15 Фев 2008 08:30
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Абе проверих
Хегел е починал през 1831г., тогава е нямало ни Германия ни кайзер. Кайзер е имала тогава само Австрия. Хегел е бил в Прусия, която се е управлявала от крал.
Калки
15 Фев 2008 09:10
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
И аз не бях дочел статията до края, като писах горното. След като я изччетох, виждам, че е доста повърхностна и неубедителна. Хеле примерът с паспортите е толкова кух, че чак дрънка. Онзи с обръчите - хептен.

Чудно ми е как някой може да се впечатли от тази статия. Някой мислещ, имам пред вид.
Evasion
15 Фев 2008 09:23
Мнения: 17,258
От: Korea, Democratic People's Republic of
Тези, които ни управляват, са точно такива - безотговорни, несправедливи, безсърдечни, каквито сме и ние, дето ги избираме

Много се дразня, когато някой пишман философ, журналист или изобщо хуманитар прави обобщения за "народа", "обществото" и слага в един кюп всички. Аз например имам претенции да съм българин, т.е. част от народа, освен това съм отговорен в целия си ролеви комплекс, справедлив и състрадателен. Мога да твърдя това и за приятелския си кръг. И когато избирам, гледам кого избирам - във всеки случай не "безотговорни, несправедливи, безсърдечни" /макар че съм съгласен, че политиците са ни такива/. А дали и доколко в България има реална демокрация е съвсем, ама съвсем отделен въпрос. А дали някои хора, населяващи тукашните земи са дорасли за отговорностите на демокрацията - и това е съвсем отделна тема.
Така че, Новков, ако Вие се припознавате като безотговорен, несправедлив и безсърдечен, моля не приписвайте тези си "качества" нито на мен, нито на близките ми, не приписвайте кусурите на политиците ни на обикновените хора. Това си е чиста проба прехвърляне на вината и размиване на отговорностите.
Manrico
15 Фев 2008 09:30
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Много се дразня, когато някой пишман философ, журналист или изобщо хуманитар прави обобщения за "народа", "обществото" и слага в един кюп всички.
Че не са прави, когато правят такива обобщения, е вярно. Но ако сложим вместо народа - мнозинството от народа, нещата си идват на мястото.
Много пъти сме спорили по тази тема и все се намират някои да твърдят, че ние сме умни, кадърни, работливи, честни, алтруисти, ама на - лоша съдба, управниците ни калпави. И като питам "е що ги избираме тези управници?", обикновено се стига до "ами няма кого другиго да избереш". Но като попитам, "А защо не се съберат 1 милион умни, кадърни, работливи, честни, алтруисти и да си направят и политическа организация, та да има кого да избираме", смислен отговор досега не съм получил. Най много "ами няма да ни позволи световната конспирация"

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Сократ-май
15 Фев 2008 09:38
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Манрико,
Не милион, а повече духнаха в чужбина. Тяхно право - нека си уредят живота. Тях броим ли ги към образа на българския народ? Защото в такъв случай картинката се променя към чертата "предприемчивост" и инициативност.
Но на щатните плювачи от чужбина (според мен неуспели и поради това толкова злобни) им изнася само да повтарят колко сме тъпи и колко робуваме на комунизма.
Bacho Ilia
15 Фев 2008 09:45
Мнения: 1,359
От: Bulgaria
Еми НЕ СИ ПРАВ и ще ти обясня! Щяхме да си ги заслужаваме, ако си ти избирахме, но ние тук в България нямаме избор между алтернативи, между личности. Хайде ти си интелигентно момче - признай, че реален избор НЕ съществува. Да вземем актулните списъци с агенти - те са на всякъде, във всички партии - по-точно е да се каже ТЕ членуват във собствената си партия, която представлява единствено техните интереси. ДПС, БСП, СДС, ГЕРБ, ВМРО, НДСВ и всякакви други фракцийки - ТОВА Е ЕДНА ПАРТИЯ. Къде е моя избор, как така аз ще съм като тях!?! Вероятно искаш да кажеш, че аз и те сме българи и нищо българско не ни е чуждо...вероятно ще си прав, но с малката разлика, че манипулирт моят живот, цялостното ми развитие. А аз нищо не мога да им сторя. Най-ужасяващото е, че те нямат културата, моралните задръжки поне на дуцата да предлагат някакво бъдеще. Създадоха в 21 век див капитализъм - ясно изразени социални прослойки, децата родени в една прослойка - нямат шанс за развитие извън нея. Създадоха 3 % аристокрация, които насилствено принуждават останалите да им служат, така е - дори това, че си плащаш данъка...ти не го плащаш на държавата, ти го плащаш на тях - на конкретна група от хора.
каруцаря
15 Фев 2008 09:51
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
много разпиляно, но иначе с напълно правилна теза. как и да го въртите и сучете, хората в изпълнителната, законодателната и съдебната власт 98% са етнически българи (а не чилийци, индонезийци, калмики или таджики) останалите 2% наши малцинства. винаги е будило тъжен смях, когато някой патетично изстене вопъла: "няма ли откъде да се намерят достойни, интелигентни, честни и отговорни патриоти, които да управляват тази страна". ами има, ама не са достатъчно. еле пък ако трябва и да са с мозък в главата си, става още по-тъжна статистиката.
каруцаря
15 Фев 2008 09:55
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
м/у другото и аз не разбрах какво общо има изтеклия паспорт с тезата на авттора
Добави мнение   Мнения:185 Страница 1 от 10 1 2 3 Следваща »