Отиди на страница:
Инцидентът е запазена марка "USA"  ...Съгласен с колегата съдов хирург - това е язва на Америка , бих казал една от най-ужасните язви. Защото зад привидно неголямия брой избити /по отношение на цялото население в щатите...  / се крие много по-голям проблем , ментален проблем... Проблемът няма да го описвам , най-малкото - не съм специалист психиатър или психолог. Но ще се спра на възможните решения. Има две диаметрално противоположни тези , които ги виждаме задтъпени и в дискусията.Първата - класическата американска - Всеки има право да бъде въоръжен , да се пази от бандити, а броят на убийствата няма корелация с въоръжеността на населението... Втората , бих я нарекал "хуманитарна" - оръжието трябва да се постави под силно ограничителен режим , тъй-като е коренът на злото... Аз съм категоричен привърженик на втората ! Правовата държава /към която уж се стремим/ за това е правова , защото споровете не се решават с оръжие. Но ! "Идиотчета карали лудо коли по пътя , оръжие сред населието би ги вразумило..."  Нищо подобно. Просто не трябва да им се дават книжки. Това е съвсем друг проблем...Мангал нахлува във вилата да краде ? Ами просто липсва полиция. Възниква уличен спор - да се стреляме за да го разрешим ?? ...И т.н... Зъб за зъб , око за око ? Мерси !  |
| Муки, а дали проблемът е масовата въоръженост на населението? Ако не се лъжа Швейцарците са едни от най-милитаризираните от към огнестрелно оръжие хора на земята. Но там като, че го няма тоя бич. Хич не е лошо да си имаш пищов, но преди това трябва да имаш поне зачатие на мозък. Поне една гънка трябва да имаш. Важно е средата в която си израсъл. Важно е да си прочел поне една книга през живота си, да не пишеш писма до Гьоте през 90-те години на 20 век както направи един американски вицепрезидент. Тогава няма да има лошо да си имаш пищов с който да браниш собствеността си. |
Аз лично пътувам ежедневно. Понякога пътувам в пусти часове по изолирани пътища. Има колеги от бранша , които поради това естество на работа притежават огнестрелно оръжие. Аз лично нямам никакъв проблем да си изкарам законово такова. Но няма да го направа /поне за сега / .Всеки конфликт в социума може и трябва да се решава с думи , а не със стрелба.Иначе България е спокойна страна  Битовата престъпност не е чак толкова голяма , колкото я изкарваме. И в основни линии е кокошкарска престъпност .Лично аз , за 19 години демокрация нито веднъж не съм бил свидетел на престрелка , или убийство с огнестрелно оръжие в България ! Корупцията по върховете и в средната администрация и корпорации , пък не се прави с оръжие.ПТП също са друга тема. Мутрите са фолклор на отмиране. Динозаври в късна креда...  За какво ми е оръжие ? Рано или късно пушката на сцената пуква , казал драматурга. Така и аз разсъждавам. Самото притежание на оръжие , вече е предпоставка , психологически гъдел "все някога" да го използваш... И най-големия флегматик , все някога се ажитира. Да не говорим за средно-статистическия човечец, подложен на какви ли не ежедневни провокации... Затова оръжието - под силно ограничителен режим ! |
| ЗИП-е принципно е така. Но повярвай ми - "меренето на мозъчни гънки" е най-сложното занимание на Света ! И критериите за гънки са безбройни ...Ако то стане тест за носене на оръжие, трябва да си приготвяме дипломите от 1-во отделение до дипломирането , да се включат МЕНСА и не-знам кой си още...Разбираш че не става. |
| Швейцарците са масово въоръжени , но не с лично оръжие за отбрана , а с бойно такова. Поради естеството на служба в тяхната армия - те съхраняват оръжието си у дома и отговарят за подръжката и охраната му. Сам разбираш , че това при ТЯХ не може да предизвика проблем. Швейцарците не са албанци. |
| Е тъй де. За това говоря за среда, образование и т.н. Държат го вкъщи, но там хората не откачат, примерно когато уволнят някой( сигурно има и такива), на него не му идва на ъкъла да си извади бойното оръжие и беж в офиса. |
| Муктада, за силата на думите. Любимият ми психолог Владимир Леви има едно много интересно изследване за словесното предотвратяване на побой от вече твърдо навита да го стори група. Единственият проблем е, че трябва да имаш добра подготовка, самообладание и възможност да кажеш поне една дума. А за оръжието, все пак съм по-склонен да риема неговата необходимост у нас. Само че никога няма да разрешат това. Спомням си, преди години четох как в бургаския затвор откриха параклис. Между другото се споменаваше, че стенописите били изрисувани от затворник, излежаващ 8 години за незаконно притежаване на оръжие. Все ми се струва, че ако беше претрепал някого с това оръжие, щеше да има по-мека присъда. |
Suomi Това първият ти постинг ли е по тема извън спорта Предполагам си познавала някоя от жертвите във Финландия, щом реагираш? ЗИП, така е - там съм в свои води.  Нямам познати оттам. Аз съм в Еспоо, а Йокела е във Вантаа, при това доста на север. И съм от мъжки пол.  |
Въпроса с притежанието на огнестрелно оръжие е почти като тоя за абортите - няма абсолютна истина. Всеки има право на мнение. Моето мнение е че достъп до оръжие трябва да има, но всеки притежател трябва да минава (за своя сметка) на психо-преглед 2 път годишно(примерно). Ако не го направи, вече го носи незаконно. От друга страна пък ако беше забранено оръжието, нямаше да има такива бисери във фонда на Дарвин Ауардс, като двете чернилки, които влезли да обират оръжеен магазин, в град в Тексас където носенето на оръжие от пълнолетни било задължително и в оръжейния магази освен двама въоръжени продавачи и 10 реднеци имало и двама скучаещи полицаи.  |
| Убийство може да бъде извършено и с кухненски нож, но убийство на 6 души младежи с такова средство наведнаж, едва ли. Колкото до незаконно притежаваното оръжие, то е като контрола върху въоръженията - всяка страна крие по нещо. |
| Станалото в американския университет е трагедия, както и да го погледнем. Но да оставим САЩ настрана. Това си е техен проблем, те ще го решат някак си. Да се обърнем към нашата действителност. Какво се набива в очи още от пръв поглед. В България е пълно с хора имащи психически отклонения, изпаднали в депресии, такива под трайно влияние на наркотици или алкохол. Не знам някой правил ли е статистика и сравнителен анализ, но имам чувството, че с всеки изминал ден се превръщаме в психически болна нация. И май на никой не му пука. Голяма част от здрави пък безразсъдно надуват газ по улиците, в резултат на което всяка година даваме по 1000 жертви, много от които деца. Редактирано от - Тънката лайсна на 16/2/2008 г/ 13:13:46 |
Разбира се , че се правят статистики и анализи , Лайсна . Най-малкото , защото фармацевтичния бизнес се интересува от това. Но какво прави ДЪРЖАВАТА ? Нали върховният суверен трябва да се грижи в пълна степен за здравето на нацията , респективно за психическото здраве ? Нищо не прави. Абдикира. Системата на психодиспансерите , която едно време работеше безупречно беше закрита или сведена до мъждукане. Психично болни хора , изискващи доживотно лечение останаха без контрол /няма квартал в голям град без някой крещящ денонощно шизофреник - мъка за човека , мъка за близките , мъка и за съседите !  Защо !? Защото няма кой да го погледне , да му пусне един депо-невролептик.../ Срамота ! Цивилизоваността на една нация личи по отношението и към психично болните хора  България е дивашка страна в това отношение. "Луд" при нас е обида , а не болест изискваща лечение и съчувствие. Пример от 15 дена. Казвам го , защото не касае моя компания и лекарства - с промените /поредните/ на списъка на ЗК за безплатните и частично платените лекарства от групата на първите беше изваден атипичния невролептик Рисполепт. Който до сега беше напълно безплатен и от познати колеги психиатри , знам че много го работеха , много пациенти /шизофреници , аутисти и др.../ бяха на него с добър клиничен резултат за тях. Сега той е само на 50% реимбурсиран , което превръща голяма част от ползвателите му в потенциални нелекуващи се. Не всеки може да отделя всеки месец за поддържаща тепрапия 60 лева, повечето от тези страдалци са социално слаби или с ограничени финансови възможности ... Защо го прави това ЗК /Държавата/ . Защо поставя тия хорица в геноцидно положение ? Ами аз ще ви обясня - защото в тях няма далавера ! Това не е сигурен електорат ! Това не е група на която да трябва да им се запуши устата с някой популистки ход ! Колко по-лесно е да се вкарват в списъците например кардиопрепарати ! "ЕТО ! Държавата /ЗК/ се грижи за сърдечно-болните!"  /Повечето от тях САМИ не се грижат за себе си , плюскат като прасета , пият , пушат , водят свръхнездравословен начин на живот ; все неща , които ако не правят , въобще няма да имат нужда от лечение...Но така е. Дори и в лечението на различните заболявания у нас има задна мисъл и политически тънкажи... А статистиките лесно стават стъкмистики. |
| А колко много хора вървят из улиците и си приказват с виртуални събеседници..., като нас във форумите... |
| Това, което стана за пореден път в САЩ, се случва средно по 15-16 пъти на година. В Европа се случват такива неща също, но веднъж...на 15-16 години.(последния път бе наскоро във Финлания а преди това в Шотландия през 1993). Именно лекия достъп до оръжие и въобще т.н. "gun culture" е причина за редовните масови разстрели в САЩ-по това спор няма. За това и темата за ограничителен режим в покупката на оръжие стана доста актуална последните години сред политиците. Аз бих забранил също и 15-16-17 годишните шофьори-ученици. Там, сред тази група, процентът на катастрофи и изключително висок. В Ню Йорк, Чикаго, Бостън и пр., където има по-нормална градска среда със съсответната транспортна инфраструктура, рядко ще видиш ученик да притежава и кара автомобил. Но разпръстнатостта на предградията и животът в т.н. "руръл ерии" са причина за тази широка практика ученици да шиткат насам-натам с автомобили. |
| Въвеждането на по-строги закони няма да попречи на изпечените криминални престъпници, понеже те така и така не се съобразяват закона. Обаче със сигурност ще помогне много в случаи като този. Продаване на оръжие и боеприпаси на човек с доказани психични отклонения е безумие. Когато човек стане случайна жертва на въоражен обир, може би нищо не може да се направи. Може би дори ако и той е въоражен щеше да е по-добре. Но когато оръжието попадне в ръцете на луд става още по-страшно. Надявам се да почнат да изискват разрешение от полицията и бележка от лекар за носене на оръжие. Нищо че ограничава правата, ще ги прежалим. Вчера малоумник един обявняваше по телевизията че закон имало да не се влиза въоражен в кампуса, ама лудия не го спазил. Разбира се с лудите не може да се преборим със закон. Обаче здравия дето му е продал пищов преди седмица се съмнявам дали щеше да го направи ако е против закона. Още повече, че е напълно по силите на полицията да форсира спазването закон. Ако го има, де. |