Седалгине, вметка от вчерашната тема за иранските избори: хич не е уникална иранската система. Режимите в Египет, Сирия, Саудитска Арабия и много други арабски държави са подобни, с разликата че са светски, а не религиозни. По аналогичен начин Мубарак например ограничава влиянието на Ислямските Братя по време на изборите там. |
В Израел живеят близо 250 000 души, оцелели от холокоста. A пък според Норман Финкелщайн(" The Holocaust Industry" и други историци има не повече от 5000 "оцелели" от "Холокоста", които пък станаха цели 231 000 когато дойде време да се изнудват швейцарските банки... |
А сега разкажи за злите ционисти, дето крадат носни кърпички и тоалетна хартия от палестинчетата и картинката ще е пълна |
Dinain! Нещо не мога да си припомня кога за последен път в Египет, Саудитска Арабия или пък в Сирия избраха различен президент от досегашния? И въобще в кои арабски държави има избори за президент и в действителност да се сменя президента? В района единственно Иран има регулярни избори с различни участници макар и с ограничения от ислямския съвет. В Турция също има избори ама зорко следени от военните готови да направят преврат ако ислямистите станат много влиятелни, в Пакистан също е така. Всъщност Иран е най - демократичната страна в района, като изключим Израел! |
Подигравката не се приема защото става въпрос за предимно унищожени в камерите, а не по световните бойни полета!Една препоръка-готов съм на приятелски разговор/личен/с теб!Ако не искаш-тогава ще се наложи и ти да търпиш подигравки, но аргументирани!Нека си обменяме мнения и информация, а не да пишем от последна инстанция! |
Езоп, приеми го като добронамерена закачка. Не съм целял обиждане. @Пройчо, ти пък се изказа! Иран - демокрация? Да не мислиш че като се сменя президентът, нещо реално се променя там? Аятолахът си остава на място. Промяната е колкото от Хрушчов до Брежнев, да речем. Властта си остава в ръцете на религиозната клика от 1979 г. насам. А в арабските страни, които са президентски републики (като Египет и Сирия), се провеждат регулярно избори. И се печелят все от същия човек, с 80-90% Позната картинка. |
Dinain! Твойто е досущ американска пропаганда! Ако Иран беше проамерикански щяхме да четем тиради за напредъка на демокрацията в Иран! А я сравни Иран със най - добрия съюзник на САЩ в региона Саудитска Арбабия? Иран демокрацията е поограничена, но пък я има Рафсанжани загуби последните избори срещу Ахма ..- правописа на името му ми е труден при доста оспорвана борба и благодарение на окупацията на Ирак от САЩ. В Саудитска Арабия такова нещо като избори нема, ама приказки за "напредъка" колкото искаш? Разликата между Хрушчов и Брежнев беше доста голяма, но трябва да попрочетеш тук и там, а да не говорим за разликата между Андропов и Горбачов. А каква беше разликата между Клинтън и Буш? А между Буш и Буш на последните избори в САЩ? |
Защо трябва да се привиква толкова демонстративно канцлерът на Германия (и половината немско правителство), за да козирува? |
Пройчо, причем тут америчкая пропаганда? За разликата между Клинтън и Буш не вярвам че ме питаш сериозно, то си е видно, а за разликата между Буш и Буш вече знам че се майтапиш Относно Иран, не, не съм съгласен. Не щеш да разбереш че истинската власт е в ръцете на моллите и президентът е само кукла с ограничено място за маневриране. Състезава се една кукла с друга, голяма работа. Да, има разлика, но не голяма. След Ахмединеджад може би ще дойде друг с по-мека реторика и няма да призовава по 3 пъти на ден за разкъсване на ционистите, изкормване на американците и одиране на предателите. Замисли се над това: Иран създаде, обучи и въоръжи Хизбула и други шиитски групировки в Ливан още в началото на 80-те. Подкрепя ги и ги въоръжава и до днес. Нещо променило ли се е за 25 години? Конституцията на Шариата пипната ли е? Дума може ли да се издума за някаква сериозни реформи? Дисидентите и опозицията седят ли си все още в чужбина под смъртна заплаха? Колко президенти са се сменили от 1979 г. насам? Остави пропагандата. Никой не ти говори тук за демокрации и бла-бла. Аз съм последният, който ще те убеждава че саудитците живеят в демокрация. Това са паешки работи. Това дали си за или против САЩ не те прави повече или по-малко демократичен, дай да гледаме обективно. |
Храстчето и Кондоблизна не стигат, трябва целия свят да се изправи в защита. Всички, до последния комунистически юмрук! |
То бива та бива немско огъзване че нищо чудно след време евреите да вдигнат паметник на WAFFEN SS за осигуряването на пожизнена кредитна линия. |
Dinain, малко съжалявам вече че вчера я отворих тази тема, защото гледам че кавгата продължава и днес. Струва ми се все пак, че има известни разминавания в това кой по какъв начин и от каква гледна точка оценява изборите. Самите избори като такива определено имат нюанс на истински избори - без предварително определен победител, без задължително участие (99, 99% гласували), без да има кандидат спечелил със съмнителните 98% и т.н. Тук Пройчо е прав. Изборите са си един вид "демократични". Дори и Ахмадинеджад стана президент след такива избори през 2004 и то малко неочаквано. После за реформисткият (по тамошни стандарти) парламент настанаха трудни времена. Значи изборите си носят и промени - за едни промените са за добро, за други за лошо, ама то винаги е така. Кадафито преди няколко години като обърна политиката (без никакви избори), какво се промени? Почти нищо, само дето в устите на запада изведнъж стана добър, защото остави да му осъдят атентаторите от Локърби, плати обезщетение и най-вече пусна чужди компании до нефта си. Като даваш пример с Египет, при Бай Тошо нямаше управление на религиозни организации, бяхме светска държава, ама изборите бяха пълна скръб. Май че това е идеята която се опитва да изтъкне Пройчо - изборната страна. Нещо като кой как вижда чашата на демокрацията: 1) полупълна - няма военен режим, няма тоталитарно управление или някаква подобна форма на диктатура, има свободни избори и т.н. 2) полупразна - неизбираема личност (Аятолахът) командва парада, кандидатите за избори се пресяват, заплаха за околните държави, склонност към милитаризиране (което пък е разбираемо), подкрепа на фанатични организации и т.н. Зависи дали някой вижда пълната половина или празната половина, оттам и спора ви с Пройчо. А иначе за Буш Сениор/Буш Юниор си има разлика (пак наливам масло в огъня, само да не се повлече няколко дни спора ). Дъртия Храст беше избран с нормални демократични избори. Е, често се пропуска че е бил и шеф на ЦРУ, докато при Путин винаги се набляга на агентурното му минало, ама това са подробности. Младият Храст за първия си мандат не беше избран, а назначен от Върховният съд с помощта на 2-ма съдии които няколко години преди това бяха назначени от Дъртия Храст. Преизбирането му и то понамирисваше, но не винаги може да се вярва на разни конспиративни четива. Има и друга разлика Бащата избомби Ирак без да влиза с войска. Новобранеца се набута в блатото и с двата (трите) крака. |
Седалгине, аз мислех че Пройчо има предвид двете каденции на Буш младши, затова сметнах че се майтапи Какъв смисъл да сравняваме двама президенти, между които има 10 години... накрая ще сравняваме Линкълн и Айзенхауър Относно изборите в Иран: аз категорично не съм съгласен да се наричат "свободни". Когато 40% от кандидатите се дисквалифицират, това е пародия на избори. Манипулирани са, просто методът е различен. Дали ще допуснеш всички кандидати и после ще манипулираш резултатите с бой на избирателите и измами, или предварително ще филтрираш кадидатите и ще оставиш резултатите да са каквито са, е технически въпрос. Нали са все "наши хора" кандидатите, за какво да фалшифицираш? Или както е прочутата приказка: "The Customer Can Have Any Color He Wants So Long As It's Black". -- Henry Ford Просто не мисля че съществува такова нещо като "ограничена демокрация", както не съществува "малко позабременяла" жена |
Прав е Динайнчо, че американските президенти са несравними - всеки от тях е уникално тъп. В Иран има доста повече "демокрация", каквото и да означава това, отколкото в Саудитска Арабия, ОАЕ, Кувейт, Йордания и т.н. и т.н. В Саудитска Арабия, например, режат глави за кефа на местния феодал, без никой да каже копче. В сравнение с уахабитите, аятоласите са си направо умерени. А в сравение с Израел, Иран си е направо образцова мирна държава. |