Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
580 служби по трудова медицина под въпрос
Добави мнение   Мнения:12 1
borowan
18 Мар 2008 11:53
Мнения: 1,891
От: Bulgaria




Синекури.
Dr_Doolittle
18 Мар 2008 12:09
Мнения: 83
От: Bulgaria
Това са кухи корупционни структури на социалистическото здравеопазване създадени навремето от другарката Виткова, чрез които определени работодатели перат пари, а пък други работодатели са просто изнудвани на правителствено ниво. Никъде в Европа няма такова животно работодателя да плаща на определено здравно заведение да му провежда медицински прегледи. Много ясно е , че работодателя е заинтересуван да не се разкриват случаи с професионални забоялвания и плаща за това на измислени служби. Напротив даже данните от медицинските прегледи на практика се използват като база данни за работодателя , кои проблемни работници със заболявания първи да излетят при следващите съкращения. Навсякъде по света профилактичните прегледи се правят при личните лекари или лекари на здравно-осигурителното дружество , а не от свързани с работодателя финансово (често и роднинско или приятелско) медицински лица. В Европейския Съюз не може да има такива глупости.
хараламби
18 Мар 2008 12:58
Мнения: 51
От: Bulgaria
Горепишещите форумци демонстрират пълна непознаване на специфичните функции на тези служби.Те са наложени именно от Европейското законодателство и нямат аналог в нашето минало.Моля не пишете простотии без да познавате същността на проблема!
9101
18 Мар 2008 13:15
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
В Европа тепърва навлизат, обаче нормални, не ненормални като нашите.
Нашите "копират" Датския опит, но променят най-важното, при което става безсмислена бюрокрация и източване на средства от фирмите.
Всъщност последното май е единствената цел.
В Европа шефа на службата е инженер от бранша, който разбира технологията, безопасността и т.н. При нас - лекар, и то със специализация, която на практика почти я няма. Няма никакъв начин няколко десетки лекари в държавата да обслужват всичките фирми и фирмички в държавата. Освен това лекарите изобщо не са в час с инженерните технологии и безопасни методи, нито с многото правилници по безопасност на труда. То няма и начин, те са лекари, не инженери.
Следователно всичко се свежда до едни медицински прегледи и формална, от никого нечетена оценка на риска. И реално плащане.
Другото: В Европа има ограничение - обслужват се само големи фирми, над 50 човека. При нас - всичко, един работник да има и - цялата процедура. Това последното е нещо уникално, толкова безсмислено, че няма повече... На практика се явява още един данък...
Още има, но не ми се пише...
Weed361
18 Мар 2008 13:36
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
9101 - изобщо не си в час - това са служби по трудова МЕДИЦИНА, не по охрана на труда. За последното във всяка фирма има служител, който отговаря за безобасността на труда. Освен това в състава задължително влизат и лекар със специалност "трудова медицина" и инженер и в наредбата изрично е казано, че ръководител може да бъде както лекарят, така и инженерът. Работата на службата е не просто да оценява безопасността на машините и оборудването, а влиянието на работната среда върху здравето на работещите, да следи здравното им състояние, да разработва и въвежда съвместно с работодателя мерки за подобряване на условята на труд. До тази година не се искаше лекар със специалност и служби регистрираха лекари само с удостоверение за изкаран едномесечен курс. Много бяха и чисто "инженерните" служби, ползващи удостоверението на някой колега и работещи на практика без лекар. Точно те вършеха фиктивно работата си и създадоха лош имидж на службите по трудова медицина. Колкото до малките фирми - миналата година Европейска агенция за безопасност и здраве при работа публикува доклад, според който в ЕС се отделя недостатъчно внимание на условията на труд именно в малките фирми (под 10 работници).
9101
18 Мар 2008 14:08
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
А бе де да знам Weed361, щом казваш...
Аз пък си мислех, че съм много в час...
Още през 1999 година създадох Служба по Трудова Медицина /СТМ/ към фирмата, истинска, с лекар с нужната специалност. Даже му платих и други квалификации. В другата фирма - също имаме ведомствена СТМ в която участвам лично. Много проблеми сме решили, защото ние си ги решаваме. Отделно обслужваме и външни фирми.
Та мислех че имам поглед към нещата, към конкурентите...
Ама щом казваш...
---
Между другото нито един факт, казан от мен, не е оспорен. Даже за малките фирми има косвено потвърждение.
Weed361
18 Мар 2008 15:25
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
9101, сигурно както казваш си правил само медицински прегледи и формална, от никого нечетена оценка на риска. Създал си едни от първите СТМ в България но досега не си разбрал какво да правиш.
Кракатау
18 Мар 2008 15:35
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Верно тука бая безграмотни люде дето не знаят че това всъщност е едно Ясно Европейско Правило. Повече подробности - ЕЙ ТУКА
9101
18 Мар 2008 15:50
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Две СТМ, не една, две. И не само медицински прегледи, ами всичко. И понеже знам какво правя, виждам безумието. Виждам и знанията на колегите от другите СТМ, те си мислят че знаят, обаче нищо не знаят. Знаят да пишат фактури. Добре, че няма кой да ги проверява.
Схемата с българските СТМ е заложена неработеща и опорочена.
Трябва да има такава структура, но копираща Датската, а не измислена и изкривена от лекарското лоби.
Между другото Датския модел много прилича на българския от преди 1989 година.
Още нещо - никъде не е казано, че оценката на риска трябва да се прави от СТМ. Прави се от компетентни специалисти. Винаги съм съветвал фирмите сами да си изготвят оценките, така поне са истински и се знаят от фирмените инженери.
А СТМ поемат тази част, за да оправдаят фактурите към големите фирми. Малките - наистина нямат специалисти за такива неща, но както по-горе казах - в Европа те не се обслужват по тази схема.
Weed361
18 Мар 2008 17:31
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
9101, никъде не пише, че оценката на риска се прави само от СТМ. Добрата практика е да се прави съвместно от работодателя и СТМ. Има и още нещо, което май не ти е ясно - това не е просто "оценка на риска", а "оценка на риска за здравето и безопасността при работа" - в нея има и медицинска и инженерна част. Оценява се не само безопасността на машините, а и работната поза, ритъм на работа, режим на труд и почивка, влиянието на факторите на работната среда върху здравето, риск от трудови злополуки и или професионални заболявания. СТМ трябва да дава и оценка за пригодността на всеки работещ за съответното работно място въз основа на здравословното му състояние, да анализира резултатите от профилактичните прегледи и заболеваемостта. Може би половината от досегашните служби наистина пишеха само фактури - те или нямаха лекар със специалност или имаха такъв само по документи и "залитаха" само по "инженерната" част от работата на СТМ или въобще и не вършеха нищо. Преди няколко години една такава служба обиколи земеделските кооперации в няколко области, прибра им по стотина лева и нищо не свърши.
9101
18 Мар 2008 18:17
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Weed361,
Не ми се спори излишно.
Тези неща дето ми ги казваш ги знам.
Ти си прочети последния постинг, там където пишеш какво представлява оценката на риска. Вярно че е така, обаче виж стила на писане. Все едно, че професори ще го четат, не работещи производственици.
Ето, това също е причина да не се четат оценките... Някои пък нарочно пишат на такъв висок стил, защото няма какво да кажат. Или пък да се направят на много учени...
Та кой казваш проверява какви глупости се пишат в оценката на риска?
Dr_Doolittle
18 Мар 2008 22:44
Мнения: 83
От: Bulgaria
Никъде в директива 89/391/EEC няма изискване за подобни измислени ‘Служби по Трудова Медицина’
а се предоставя възможност според законодателството на отделните страни, но в рамките на националната здравна система. Тъпоумията на нашата здравна система обаче не са аргумент тези служби да продължават да дублират други звена и да паразитират върху работодателите.
Добави мнение   Мнения:12 1