Отиди на страница:
| Добре Воле ти да не си последна инстанция качествен контрол по коментарите а? Ето за да докажа, че не говора с врата си като тебе слагам тоя линк http://www.youtube.com/watch?v=gACKzYYRSJ I , за да видят всички че Рибери е долен симулант. Ти понеже си поплювко и май немски разбираш можеш да разбереш и мнението на коментатора. Немските клубове от край време ги млатат в ЕК като прани гащи в дувар. Но благодарение на съдийски аванти и скъпи покупки държат някакво ниво. Почитателите на фекалевски могат да си спомнат за съдийството на Майк Райли срещу Шалке. Айде пич не искам да се карам с теб ама не се впрягай толкова за тия Байерн. Баварците са най-големите ксенофоби и надувки в цяла Германия, не си струва сега да ги жалиш, камо ли да им бъдеш фен. |
Руския футбол винаги е бил в сянката на украинския Тва леко.. ъъъ... не е вярно. Имаше един много велик Лобановски и велик Динамо Киев. Сега се появиха и още 1-2 украински отбора от средна европейска класа. Дотук. В Русия традициите са по-отдавна (като не забравяме, разбира се, че в клубните и Сборная са играли доста украинци) . Но и в по-ново време успехите, свързани с реални постижения в Европа, са на страната на руснаците. ЦСКА беше носител на купата на УЕФА, която най-вероятно ще вземат и питерците (шансът англичаните в Ман да викат прекалено за шотландците е нищожен) . Спартак също се представяше сравнително добре последните години. А средняците между руски отбори съответстват на средняците в голямата европейска петорка (като клубни първенства) - и като игра, и като финансиране. |
| Ауу, Ernesto, какво доказателство извади, страшен си. Значи от една моментна ситуация ти правиш веднага генерални изводи за дадения човек, така ли? Доста си повърхностен значи. И освен това картона си беше напълно заслужен - как така ще си позволява да го бута след спряна игра, още повече, че вече има жълт картон. Цитираш ми коментатора, ама май си чул само това дето ти изнася. Ми чуй го пак, дано ти светне. А и не си ти човека, който ще дава акъл кой на кого си струва да бъде фен. Поздрави. Редактирано от - geiler Bock на 03/5/2008 г/ 18:15:25 |
| националния отбор на ссср доколкото го помня винаги се е състоял от украинци, грузинци и арменци, тук таме някой друг. много ясно че московските клубове ще са били с по-големи успехи от украинските и от другите републики, то все пак столицата на на ссср си е друго нещо. Руския национален отбор след разпада на ссср беше пълен с украинци като Юран и Канчелскис. Още доста са и не се сещам за всички сега. . Това имам предвид под по-класния украински футбол... |
Чист руснак по принцип е нонсенс  Няма как да стане при предишната мешавица. В момента има някакви надежди, че ако се оженят московчанин и московчанка може и да се получи, но това е на теория - в Москва брюнетките вече са повече отколкото в Андалузия.За пример същият Канчелскис наистина идва от Украина и от украински отбори, макар че на всеки му става ясно, че не може да е чист украинец само като му види фамилията. Да го наречеш прибалтиец също не върви - над половината прибалтийски национали носят фамилии от типа Степановс. Този тип пронемски нации просто няма как да Степанови, ако нямат нищо руско в кръвта си, вероятно Suomi ще го потвърди. Имаше noo qki грузинци, но те бяха яки, докато бяха в състава на СССР. Динамо Тбилиси няма шансове да се освести. При грузинците по принцип няма шанс без Русия - те са единствените православни в целия калабалък (арменците си имат достатъчно проблеми с азерите и не ги броя) . А Юран си е чист руснак (с украински произход) , нещо като Станишев  |
сигурно и ти си прав - мешавица няма как да няма в която и да е държава от импрерски тип - Франция, Англия, Русия ... много хора от колониите са се заселили в метрополията ... естествен процес така да се каже  . В настоящатата територия на Русия малко са регионите в които може да се развива футбол в естествени условия така да се каже - главно по климатична зависимост е по лесно да стане биатлонист или хокеист отколкото футболист. а след разпада на ссср се оказа че в повечето републики руснаците са немалка част от населението на вече независимите държави (в Казахстан май са 50:50... не претендирам за точност. ) . та накратко - може играчите да имат някакви етническа руска жилка, но малко трудно да са станали футболисти в самата Русия. Щото футбола там в малко региони е имало условие за развитие ... . а сега да обобщя - наздраве (водката е хубав човек ) |
| Като заговорихме за условия за развитие.. като малък (тийнейджър) бех на спортен лагер у Матушката. Покани ме братчеда, капитан на волейболния отбор на градчето (малък стоилядник у Подмосковието) . Тия гадове по цел ден поркаха и юркаха гаджета, на волейбол редовно ме буаха по тиквата (иначе бех ноо як у нашто даскало, щото първи се сетих да префърля блока вместо да забивам) , а вместо почивка играха футбол. Та тия огрухани от ядене, поркане и волейбол момци ме късаха по фланговете така, както и Емо Линейката не ми е набирал (бех спринтьор и се цанех за спортна рота) . Отгоре на сичкото пафкаха едно ужасно нещо, наречено Беломорканал. Та не знам за условията (видех само рупане, поркане, секс и пинк флойд на зазоряване) , обаче още тогава си мислех, че ако тия спрат да търчат като изоглавени и им сложат един разбиращ и уравновесен тренер, може да направят нещо запомнящо се. Зенит имаха този късмет. Наздраве!  |
А средняците между руски отбори съответстват на средняците в голямата европейска петорка (като клубни първенства) - и като игра, и като финансиране. Топе написал си доста пристрастно, biased и глупаво мнение. Футболът в Русия е, бил е, но дано да потръгне, на изключително средно европейско ниво. Украинският футбол винаги е бил локомотивът на съветския футбол - двете титли на УЕФА на Динамо Киев. Титлата на Динамо Тбилиси в турнира за купата на КНК също показва това, че руските футбалери не ставаха. Купата на ЦСКА М се дължеше на двама бразилци - Дани Карвальо и най-вече на Вагнер Лав - другото на финала в Лисабон бе глуха защита и чакане на бразилците да направят нещо. Само за справка, че си написал и традиционното присъствие на Спартак М. - ами да традиционно - те бяха по зле и от Левски - имаха 20 мача подред в ШЛ без победа - това е шампионът, демек по-силен е от петте най-слаби Финансирането не е гаранция за качествена игра - Русия много път да извърви и доста да поработи върху младежите си. Имат няколко много обобщаващи ирачи - мисля, че Павленчюк или нещо такова - един 18год. нападател в Спартак М. За финансирането още нещо виж Бирмингам да речем - 19 в Англия - имат един аржентинец под наем Зарате - който за да го купят имат buy-out клауза за 17млн. паунда - според теб има ли някой руски тим способен на това. Или ПСЖ във Франция. Сарагоса в Испания. Много са примерите са с отбори от топ 5 отзад напред в топ 5 първенства които игрово, финансово, организационно и т.н. превъзхождат и топ 5 руските отбори. Просто в момента руското първенство е между групата на страни включваща Румъния, Чехия и Дания и групата на Търция, Гърция, и Португалия. Не се заблуждавай. |
| само не ме разбирайте погрешно - радвам се на прогреса на руските отбори - още повече че повечето от звездите на Зенит, да речем, са си руски играчи. Но имат още поне десте години сериозна работа - преди да влязат в топ 5 на европейксите футболни дестинации. Климатът и сезонът пролет - есен почти ги спира от самото начало на напъна. |
| За неудобствата в сезоните - съгласен. Но атаката в клубните надпревари през последните 4-5 години си личи с просто око. Има успехи и с националния, макар че там може съвсем основателно да се говори за калитарство. Сорри, обаче да взимаш купата на УЕФА с един отбор и след 3 години да си фаворит да я вземеш с друг отбор си е прогрес откъдето и да го погледнеш. Не бих казал, че мнението ми е било глупаво, все пак това са факти. Също така много руски пари бяха наляти във водещи европейски клубове, особено на Острова. Един от тези клубове е на крачка от КЕШ. Може да си дуднеме яко и монотонно за руския футбол, който за руснаците винаги е бил (и ще бъде) в сянката на хокея, но няма начин да не се забелязват основни неща. |
| ... само да уточня що не споменавам в кои мачове на кои националности се дължи успеха... ми то затова е клубен футбол. Все едно да оспорвам достоинствата на Челси, щото примерно Дрогба не е англичанин. Дори и в миналото Челси е дължал успехите си предимно на чужденци - кви италианци се изредиха не е истина. И в останалите водещи европейски клубове картинката е същата. ЦСКА дължал успехите си на бразилци... ми кой водещ отбор е без бразилци и без чужденци? Бразилци има и в ЦСКА и ФК Левски дори (горките орица, с извинение) . В клубния футбол е важен клубът, а не националностите на играчите. Треньорите, схемите, мисълта, качествата на играчите, стимула.. това е клубът. |
| човек, скачаш от тема на тема. Хокей, клубен футбол и Челси. Последователността ми се губи. За хокея - може да им е националният спорт на руснаците - но след финала на ОНД - не са печелили нито едно първенство - нито Олимпиада нито Световно Първенство. Участват за първи път и печелят през 1956. Преди това Латвия участва през 1930те. Що не участват по-рано явно от страх да не се провалят. Що не печелят сега - явно щото няма играчи от другите националности. Не съм сигурен, нито запознат колко от тези които участват през доминацията им по време на комунистическото управление са етнически руснаци. Наскоро Казахстан дори им се опъна на предната Олимпиада. Смятам знаеш и какво значение се отделяше на спорта в комунизма. Футболен колективен успех имат само през 1960 с Европейска титла на първото европейско първенство. От отбора спечелил финала 7 са украинци и един беларусин. Голените сили от световното в Швеция две години по-рано участват само Чехословакия и Франция. Англия, З. Германия, Италия, Шотландия, Уелс, С. Ирландия и т.н. отказват участие в квалификациите. А футболът не е спорт като волейболът или хокеят където с физика, здрава защита и яко блъскане се става шампион. Иска се техника и мисъл. "Успехът" на руския футболен футбол в лицето на Челси е повече от комично изказване. Освен даването на пари Абрамович с друго не се занимава. Палачът в клуба се казва Питър Киниън. Парите не гарантират успех. И въпросът е защо Абрамович не дава пари да речем на ЦСКА М а ги дава на Челси какво го е накарало? Не се чуства спокоен ли в Русия, не се чуства сигурен в успех на руски отбор при мащабна инвестиция ли? Челси и преди Абрамович успя да достигне полуфинал в ШЛ и харчеше доста пари за траснфери. Казах ти за слабите руснаци в отбора на ЦСКА, защото ако извадиш чужденците от английските отбори всеки от тях ще си има поне един лидер англичанин или британец в Челси - Лампард, Тери в Пуул - Джерард, Карагър и т.н., който да ги поведе към титла. А и англичаните с почти изцяло домашна команда налагат доминация през 1970те и 1980те в контитенталните надпревари. В баскетбола - огромни пари се наливат в ЦСКА М - еквивалента на футболния Челси - засега спечелиха една купа, имат шанс за още една срещу Макаби. Във волейболът - огромни пари и три титли. Има прогрес и то очевидиен. Във футбола има прогрес в последните години, но видимо в само в купата на УЕФА. В ШЛ все още нищо сериозно не са постигнали. Това ми е аргументът. Просто не допускай личните ти чуства към дадена страна да ти замъглят преценката. |
| за популярността на един спорт не винаги показателни са титлите които е извоювал. Това за хокея в Русия. Канада примерно като основател на тоя спорт и може би най-популярен там няма златен медал от Олимпиада почти 50 години. . А футбола като световен феномен няма как да не се наложи в сегашната територия на Русия, само трябва да му се построи подходящата инфраструктура. Наистина ще им е трудно с капризните западни звезди които мрънкат срещу прелитането на големите разстояния, но това се решава с купуване на южноамериканци и източно европейци. А че шампионата им е пролет-есен даже ги спасява от необходимостта да се конкурират с доказани марки като Англия и т.н. които по Коледа обсебват ефира. виж лятото първенството им ще е без конкуренция - само в Латинска Америка се играе редовен шампионат. |
| В Солт Лейк Сити Канада взе титлата на хокей а и на предното световно миналата година Точно за това говорим, че привлекателността на шампионата на Русия би бил само за футбалери от страни като Гамбия, Суринам, България, Американска Самоа и гватемала. Трудно играчи от големи шампионати биха направили скок в Русия или Украйна. Лукарели, който бе вкарал 91 гола за три сезона с Ливорно май беше забравих отиде в Шахтер, върна се в Парма и още май не е отбелязал гол. Видич, Матузалем и Иванович са пример, че на играч минал през тези два шампионата после са му необходими една година поне да влязат в ритъма на европейски футбол. Та кой му се рискува? |
| абе не е показателно това за преходността Шкъртел например от трансфера си Зенит - Ливърпул стана титуляр от следващата седмица и се справя добре. Видич - там характерно е че Сър Алекс не ги мята веднага в огъня, а първо ги пържи на пейката за да видят кой е шефа и тогава почва да разчита на тях. . а ако си го развиват качествено и нормално няма да има нужда от префърцунени изнежени италианчета, франсета и т.н. - те сами ще си правят звезди  факт е че откакто решиха да правят лига от европа в Русия се прибраха всички руски играчи. Русия ще е винаги привлекателна и за екс републиките - а прибалтийци, арманци, грузинци, белоруси, украинци и т.н. са с добър футболен потенциал, а като добавиш румънци, сърби, българи, чехи, словаци ... в региона са и финландци, норвежци, шведи ... абе засега вярно просперират само в купата на УЕФА и ШЛ им идва нагорно, но ако приемем че апетита идва с яденето - може и там да се намесят. на мен лично това ми допада, щото концентрирането на силния клубен футбол само в Англия, Испания, Италия, Германия и Франция просто взе да ми втръсва  |
Уау, голям спор сте заформили, само не става въпрос за какво е.  Хокея си е доста популярен в Русия, макар и да нямат големи супехи и титли в последните години. В НХЛ обаче братушките правят фурор, сега създадоха ЕХЛ, която е нещо като подобие на НХЛ. Доста класен вътрешен шампионат, доста високи заплати и общо взето бляскаво бъдеще занапред. Говори се за заплати от порядъка на 600-800 000 йевра на година, което ще е доста непосилна конкуренция даже на Швейцария и Швеция. Така всички топиграчи ще се запътят към новата лига в близките години. Но когато иде реч за успехи, баскета и волейбола в последните години са в геометрична прогресия. Шест поредни Файнъл фор-а за ЦСКА са нещо гигантско. Шест поредни години с руски отбори и във финалната фаза на волейбола, гарнирани с титли на Локомотив Белгород и Казан. Футбола поизостава главно заради схемата Пролет-Есен, както сте споменали. Но и Розенборг със същата схема си беше неизменен участник и нерядко правеше най-силните си мачове точно когато сезона им беше свършил. Пробива е предстоящ. |
| За Зенит. Прогреса им е от няколко години и е свързан главно със словака Петржела. Както после и с Газпром, разбира се. Доста добър наставник, с невероятни точни трансфери. Много силни години за Санкт-Петербург, но все за малко не му достигаше да вземе титлата и се сриваха накрая на първенството. Много силен отбор имаха пред две години, когато за УЕФА отпаднаха от Севиля. Все пак за да се изкачат на още едно стъпало им трябваше и наставник от световна класа и Дик Адвокат е точно такъв. Газпром вече почна не да спонсорира, а да налива. Дойдоха и малко по-именити играчи - Текке, Риксен, Лий. Учудващо няма още бразилци, но и там е въпрос на време да се пръкне някой. Добра трансферна политика - кууване на футболисти с голям потенциал - Шкртел, Хаген(макар Текке и Лий точно да са от най-неуспешните трансфери) и продаване после на голям клуб. ШЛ е голямо предизвикателство, дано да е подплътена с една УЕФА къп преди това. |