На Б-я трябва веднъж завинаги да се признае , че е най-толерантната страна за ромите. Що като минеш в гръцко няма роми? А? Що пищят сега така яко в Западна Европа от малобройните им изпълнения спрямо тези у нас. Не знам само дали е за добро , но горенаписаното е неоспорим факт, макар , че до съвсем скоро ни се втълпяваше обратното. |
хан, забелязваме, забелязваме, и още как: казвал съм го и пак:бг ще се свие до софия и ще стане нещо като лихтенщайн на балканите.на някого може да му е тъжно и да не му се вярва, но това е бъдещето.и тогава да не се наложи да се издигат, както някъде сега, бетонни високи стени... с неконтролираното размножаване няма майтап и добавка:когато става дума за човеци, нали отликата от животното е поемането на отговорност за хляба на поколението:какво означава да ги нацвъкаш, да:да ги нацвъкаш, без да те е еня какво ще става след това |
Има и такива дето питат ние европейци ли сме? Ако въпросните излязат и пообиколят извън Европа няма да питат повече. |
Ясно е , че ние българите сме експерти по циганията... След като "ние-българето" сме спецове, явно ромите вече са ни "интегрирали" |
зип, гледам спокойно на нещата, за разлика от други: бях малко дете, което в трапа правеше с циганите тухли за бащината къща, комшии ми бяха турци, от бедност не можах да видя италия и така ще си умра с една мъка, но по косвени причини си падам по много италиянски неща. когато казваме италия ние имаме подсъзнателно в предвид една общност от хора, ако щеш дори заедно с крайбрежните им риби, която не е любеница, та да я цепим на две.този стереотип на етикитиране на предмета на:това да, това не, е безсмислица, както и:или-или, както:севера и юга.народите, поне преди опита да ни довърши глобализацията, а тя ще довърши нас, а не италианците, се отличават с едно и само едно колективно съзнание и точно за това ни боли, когато става дума примерно за родопите:боли ни заради общата памет, а не заради българите отсам и оттам балкана.и точно за това е проблемът с циганите, че те се отказват да имат обща памет с нас, както и турците тук, и точно затова е невъзможно тяхното вграждане, сливане, омесване, сплитане с корена, триене, отъркване с нашето тяло, което ние наричаме интеграция и което нищо на никого не говори, защото не е производно от нищо наше, както е случаят с циганското племе:те нямат на лодката си котва |
Бай Тодор май е един от малкото, постигнали успех с интеграцията на циганите - просто решение - строят се къщи, раздават се апартаменти, предлага се работа, стимулира се ученето. Но не се допуска концентрация на много цигани на едно място. Не се толерира циганската култура - оставя се на семотек. Не се толерира нарушението на закона - наказва се. Морков, тояга и мъничко социално инженерство. Но за проекти като Бай Тошовия трябва силна държава, стратегическо мислене, добро информационно и осигуряване и достатъчно ресурси, включително и от знание. Така нареченият мултикултурен подход иска дори повече ресурси. Да стимулираш културното многообразие означава да имаш много пари - за да плащаш на културноразличните да живеят по своему, но без да нарушават закона, както и да поддържаш страховит силов апарат, който да ги сдържа, без много видими репресии. Сега се вижда, че никъде няма ресурси за ефективно прилагане на мултикултурния подход, дори в САЩ, където той бе изобретен. Затова и все по-кухо звучат напъните той да бъде налаган в страни като България, която почти няма държавност, а за свободни ресурси за такива експериментали проекти да не говорим. |
Хе-хе, понеже ние все въртим, сучем и пак до нашия хал стигаме, и аз пак да кажа. Никакъв цигански проблем в бг няма да решим, ако не решим българския преди това. Управниците ни са крадливи, бетер цигани. Това е то, еманацията на разбирането на властта като далавера, а в хард вариант като обикновена кражба, което го носи у гена си средно-статистическият българин. Изпълненията околи европейските фондове са поредното доказателство за това, най-вече безкрайните усуквания и "маньоври" как да ни се размине, без нищо да променяме. Затова България е толкова добро място за циганите, та се размножават неудържимо. Та нищо чудно да ни изненадат с някоя "европейска циганска република" на наша територия, но затова само ние ще сме си виновни. |
Та нищо чудно да ни изненадат с някоя "европейска циганска република" на наша територия, но затова само ние ще сме си виновни... Няма лошо! Що пък не? Равнис по братята роми: - няма си плащаме сметките и данъците, но пък ще имаме абсолютна защита от "Хелзинкскио комитет"! Нещо против? |
Интересно четиво. И с много подтекст дори в самия текст: "не се интегрирали с местното население". А на тях се гледало като на "авантаджии, които отхвърлят социалната система, но с удоволствие се ползват от финансовите й придобивки". Даааа, и плаче за горките циганоре! Круела, как да разбирам това /не, че съм против, де!/: "Или се държите като европейци, или вън!" Не виждам какво пречи на българските власти да въведат ред в обществото. Къде вън? Как? Веднага ще ни обявят за фашисти, расисти и всякакви исти. Хан, не че не са забелязали хората, ама това е стара информация и вече претръпнахме. То, като те набиват на кол, казват обръгнали хора, минали през него, отначало боляло, после се свиквало. И аз ще каже- не циганите са страшни, а циганията. Преди 1989 година имаше цигани. Работеха, ако не...А сега са роми. Че и братя роми. |
Странни помисли ме обземат, когато чета една след друга тая статия и за спирането на мексиканците към САЩ. Нещо общо, нещо целенасочено, нещо като основа на света. Днешния, глобализирания. На трансграничното сътрудничество, на връзките между култури и цивилизации, на свободното придвижване. |
B-52, Пищялката не е жълто-усто пеленаче. Ако и да не съм имал съседи цигани, работил съм с тях наедно, като равен и като началник. Стават! И ни ми говорете интеграцията невъзможна! Ами мислете как да стане, защото инак няма България и добруване на българските граждани. Моделът на бае Тошо за работата с циганите не беше лош, сега му е майката новобогаташите а добавят нещо отгоре. Пищялката живял е бая години на места къде народа баш нашто циганин, а последните бачкат и пушек се дига. Заради леба, техния и на семействата им. Инак онези тях изяват! Знаете ли какви сили са глада и сиромашията? - Огромни! Трябва ли да заприличаме на Бирма и Бангладеш за да заработят нашите цигани?! Ако не искаме да стигнем до там трябва да им помогнем, защото са си наши, колкото и да се правим, че не е така - те са родени тук и България е тяхната Родина, те друга земя къде да живеят и умрат като хора нямат! Или като не могат да пишат по форумите да ги дерем живи и на сапун, както се чуват гласове богу-противни! Не можем избяга от решяването на този жизнен за тях и нас проблем - тогава да го решаваме! - Пищялката прогонва злите духове! - из "Билки - Магьосници" |
БЛ сеща , че Ромският проблем на обществото е непрост ... Ромски автори също имат възгледа си за него и за Ромската гражданска идея , която той поражда ... СЕГА може да поиска от Савчо Савчев , текст в тази посока ... Социалното интегриране има системно решение , само в пространството на самоорганизиращи се в него , граждански субекти ... Всяко друго е "отворковщина" ... ... |
Паралела между България и Италия е неуместен, тъй като има няколко принципни по отношение на проблема с циганите: 1. Икономически Италия е много по-напред от България, респективно разходите на глава от населението за решаване на проблема ще бъдат абсорбирани по-лесно от данъкоплатеца, отколкото в България. 2. От друга страна там обществото е много по-чувствително на всякакви изстъпления на черните ни, некъпани сънародници. Те от има-няма 100 000 унтерменша ореваха всичко, а пък представяте ли си ако им се изтърсят 1 000 000? Все пак обаче, италианците показаха много по-ниска търпимост, отколкото по овчи индифирентния български народ. Още при първото убийство почнаха "зачистките" и палежите. Така че мангалите щат не щат трябва да внимават там - иначе бой, затвор и/или депортация. 3. И най-важното: липсата на интеграция. Щом не се случва, значи някой има изгода от това. QUI PRODEST? Като за начало в Италия никой няма изгода от това че циганите не са се интегрирали (в смисъл, нека миришат, но да не правят проблеми). Това е лошо и гражданята и за политиците и за самите цигани. Щото е тъпо само поради факта че Асан от съседната палатката изнасилил домашния любимец на някоя възрастна дама, да дойдат карабинерите и да ти счупят кофата от бой, да те натоварят като чувала на самолето и да те пратят да ровиш по кофите в България. В България не е така медени мои, тук полза от това да стоят мангалите неинтегрирани има едно доста знакова прослойка - т.нар. български политици. Как ще се интегрира мангала бе? Нали ако тръгне да излиза от гетото няма да гласува за местния деребей! Циганите не са нищо повече от малко по-черни представители на плебса, който иска хляб и зрелища и избира тия които му кажат. С две думи - виновни са политиците. В Италмия щото проспаха този проблем, в България щото са покраднюват и използват черния електорат, човешка стълба по която пъхтящи и с потни шкембета се изкачват към стълбовете на политическия Олимп. |
...Не виждам какво пречи на българските власти да въведат ред в обществото. ... Не виждаш ? Ами, спомни си тогава историята с опита на софийкса община да събори незаконните бараки на цигание през 2006. Имаше една Елс де Грюн (или нещо подобно), която каза -"ако ги бутнете, няма приемане в ЕС". Доколко е имала силите да попречи - не зная, но нашите власти подвиха опашка. |