Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
През 1968 г. цяла Европа говореше за революция
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:40 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Buda Iskariotski
20 Юни 2008 15:05
Мнения: 646
От: Bulgaria
И Енгелс е философ - що го пренебрегвате човеко? И Кампанела, и Сенека и Лао Дзъ...Пък и аз хич не се сещам кога Маркс е призовавал за въоръжена борба - това е патент на философа Улянов...
товарищМаузер
20 Юни 2008 15:05
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Гарамел, кой говори за алтернатива на социална система. Става въпрос за стихийна реакция срещу една система, а не за налагане на нейната алтернатива. Успешните партизански водачи (аз се сещам за председателя Мао и команданте Фидел, донякъде чичо Хо) използват тази стихийна реакция за да сменят системата. Останалите приключват на ниво отстрел на тюфлеци. От друга страна тюфлеците ги притеснява именно стихийната реакция, защото е непредсказуема. Има ли система, дори да е тоталитарна, с нея може да се договори човек. Най-малкото може да си плати...
chown
20 Юни 2008 18:04
Мнения: 3,062
От: Bulgaria
острел на тюфлеци, като "Света Неделя" 1925-та ?
ezryder
20 Юни 2008 19:08
Мнения: 705
От: Bulgaria
Тюфлеците най ги е страх от фанатизирани анти-тюфлеци, които са хора на действието. Умерените анти-тюфлеци само приказват , а освен това са и доста по-евтини.
Vicomte
20 Юни 2008 19:08
Мнения: 96
От: Bulgaria
През 1968 в политиката все още е имало каузи. Днес има само мисъл за пари, за продаване и купуване. Така и в обществото. Ако единствената ти кауза е да станеш богат, никога няма да разбереш онези, които през 1968 г. са имали каузи. Вероятно и обратното е вярно. В София организират конференция, която да върне моралните оправдания на капитализма... Да умреш от смях, как така пазарът става морален... Така че, ако сравнявам, повече симпатии предизвиква у мене авторката на интервюто, отколкото критиците на каузата й, когато не правят разлика между думите и действията.
Чай
20 Юни 2008 20:11
Мнения: 257
От: Bulgaria
Глейам тук новоизучени млади момчета защитават естествения подбор. Бива, ама те май искат да подбират, а ако тях ги подбират? И като ще се подбира, що да не може някой да си подбира с патлак и калашник. Това не е ли подбор!?
into
20 Юни 2008 20:14
Мнения: 3,061
От: Bulgaria
Жалко, че малко форумци знаят какво беше 1968 г. - студентски бунтове от Калифорния до Югославия, Париж като по времето на Парижката комуна, Пражка пролет и какво ли още не. /За тези, които са пропуснали да усетят онова време, препоръчвам да видят поне филма на Микеланджело Антониони "Забрийски пойнт"/. Жалко също, че много форумци мислят за комунизма с клишетата на антикомунистическата пропаганда и не знаят всъщност за какво говорят. Трябва да се пие вода от извора - прочетете поне "Комунистически манифест" на Маркс и Енгелс, за да разберете, че става дума за една алтернативна, по-добра обществена система, която НИКОГА НЕ Е СЪЩЕСТВУВАЛА /за разлика от диктатурите, насилието, робския труд и пр., които са съществували още от началото на човешката история, съществуват и сега/. А Чърчил е бил смятан за глупак и от собствения си баща /прочетете и какво пише за него Хърбърт Уелс и по какъв повод/.
Mrx++
20 Юни 2008 21:07
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
into го е казал добре.
През 60-те САЩ се тресяха от вълнения. Те си бомбардираха университетът в Кент, защото студентите се бяха залостили. През 1993г. бях на конференция в Канзас-сити, Мизури. там беше един професор-математик от Университета в Кент. Един колега от Хърватска го попита за тези събития. Той започна нещо нда смутолеви.
"Замбрийски поинт" на Антониони пресъздава тези събития. В соц. страните ги нямаше тези събития с изключение на Чехословакия, затова станаха събитията в края на 80-те. Обществотои трябва непрекъснато дфа се обновява, ако спре се получават събития като тези през 60-те в кап. страните и края на 80-те в соц. страните.
А Маркс го оставете - той живял през 19-ти век. Тогава също Европа се е тресяла от революции и терор - талка се е зараждал капитализма. Според един руски хегелианец, краят на историята е настъпил с Наполеон, не както Фукуяма с 1989г., а Хегел с установя-ването на Кайзерова Германия, а маркс - с утановяването на комунизма.
Разбира се те дрънкат глупости. Историята едва ли има край. Поне ние сме в началото и още.
Dinain
20 Юни 2008 23:39
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Капитализмът "дошъл" през 19-и век с "революции и терор". В соц. рая вълнения и протести нямало (с изключение на няколко граждански войни и въоръжено потушаване на въстания разбира се) - нали затова се грижеха отговорните товарищи, да ги предотвратяват още на етап "мърморене в кръчмата"
Право вика симо - такива очила не се правят вече. Само реликви като Мръх++ и инто изникват от време на време
garamel
20 Юни 2008 23:56
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Сещам се от първа ръка само за една диктатура, тази на пролетариата. Диктатура където хората нямаха право да се движат свободно и да живеят в населеното място където намерят за добре. Да не говорим да пресечат границата на държавата. Диктатура при която ако кажеш какво мислиш = 10 години лагер. Ако имаш връзки = изселване и конфискация на имуществото, само. Диктатура при която пролетарята ограбваше трудът на хората, a в резултат всички те станаха еднакво тъпи и еднакво мързеливи. За такава алтернатива става дума?
А ако се смятате за обективни, тогава как по същото време когато студентите на запада се бунтуваха, пролетариата на изток смаза опитите на младежите от източният блок да се освободят от тази ваша алтернатива? При което изтока даде в хиляди пъти повече жертви и стотици хиляди пъти повече хора трябваше да се изселят от родината си?
Алтернативата бе "чудесна" и това личи по изходното ни положение '90 и по общество и държава ни в момента.

Редактирано от - garamel на 21/6/2008 г/ 00:05:01

Caravaggio
21 Юни 2008 00:25
Мнения: 13,610
От: Italy
Гарамеле, вземай отвреме навреме по един студен душ, бре. Каква е тая твоя пасионария, какво е това чудо...
garamel
21 Юни 2008 00:48
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Ако имаш да казваш нещо казвай, слушам те. Ако си от тези с по едното изречение комбинирано с мигащи тикви не взимай под внимание предишното ми изречение.
Caravaggio
21 Юни 2008 01:00
Мнения: 13,610
От: Italy
А, нямам какво да ти кажа. Зачудих се само дали си раждан след историческия материализъм. Стигнах до заключението, че да - иначе нямаше да цепиш така наедро.


Ако те напъва да се заядеш с мен, откажи се. Написах ти горното, защото (понякога) ми се виждаш не толкова задръстен. Но може и да греша...
garamel
21 Юни 2008 01:38
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
A аз пък ти написах горното защото си помислих, че може да разговаряме като нормални хора. За съжаление и ти, май, си от тези които се мислят за много опитни, много умни и опитали от всичко, та за това вадещи заключения в едно изречение, включително и за събеседниците си. Това, мисля, е доста по едро "цепене" от моето.
FL
21 Юни 2008 19:34
Мнения: 6,942
От: Canada

Те си бомбардираха университетът в Кент, защото студентите се бяха залостили

МарксеЛъжеш както винаги и лъжеш умишлено!
А истината е!
Студенти манифестанти замерват с камъни и други предмети въоръжен отряд войници.
По цял свят военните като самоотбрана са задължени да отговорят с стрелба.

Чичо Фичо
21 Юни 2008 19:45
Мнения: 24,838
От: United States
...Светът от Калифорния до Югославия...
FL
21 Юни 2008 19:59
Мнения: 6,942
От: Canada
Статията е отблъскваща носталгия на загниващи комуняги!
into
21 Юни 2008 21:25
Мнения: 3,061
От: Bulgaria
Познат речник - до неотдавна "загниваше" капитализмът.
Динейнчо, провери в речника какво значи "реликва". Разбирам какво си искал да кажеш, но не си могъл - думата е друга. Няма да ти я кажа, чети! А капитализмът наистина е дошъл с революция и терор - това би трябвало да го знаеш от учебника по история - урокът за Великата френска буржоазна революция. А понеже виждам, че разполагаш със свободно време, мога да ти препоръчам да прочетеш какво пишат по въпроса и нейните критици. Ако материята те заинтересува, прочети и книжката на проф. Андрей Пантев за европейските буржоазни революции - кръв се е ляла не само във Франция. А ако се увлечеш, можеш да прочетеш писмата на един от водачите на американската революция Т.Джеферсън, където ще срещнеш интересната мисъл, че "Дървото на свободата трябва да се полива редовно с кръв, за да се развива добре".
За Гарамел: Ти май помниш колкото едно новородено. За тираниите, диктатурите и за другите форми на държавно управление започни да четеш от Аристотел "Политика"/V век пр.н.е./. Несъстоялата се "диктатура на пролетариата" е много по-късна идея - от 1848г.
А в университета в Кент не е имало бомбардировки и не са стреляли военни, а паникьосани членове на Националната гвардия, които са убили няколко протестиращи срещу войната във Виетнам студенти. Същото са направили и полицаите в Чикаго, като техния терор го е отнесъл и известната "котва" на CBS Дан Радър, тогава още млад телерепортер.
И ако искате да знаете нещо и да разбирате нещата, не забравяйте не само Маркс, но и Аристотел. Четете и други сериозни автори. Колкото повече, толкова по-добре. Пък после се изказвайте във форума. Иначе излиза глуповато.
избори до дупка
22 Юни 2008 14:12
Мнения: 664
От: Bulgaria
Натиснете тук
"Философия на бунта. ....", Е. Баталов, тая книга "оядените тюфлеци" трябва да си я слагат под възглавката, докато спят, все нещо ще приемат.
Добави мнение   Мнения:40 Предишна Страница 2 от 2 1 2