Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
НАКРАТКО
Добави мнение   Мнения:20 1
Dinain
06 Авг 2008 01:44
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Локи, откри ли Корнетите или търсенето продължава?
Локи
06 Авг 2008 02:04
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
открих - в ТОЗ.
Добе - да кажем че има. Това си е оправдание за унищожените танкове и по-лошо - за унищожените екипажи в най-сигурният за екипажите танк.
Колкото до Малютките- в момента се намират къде ли не, а и система, основата на която е от времето на Хрущов да е заплаха за последните танкове. Колкото за ТОВ-овете - стари или не - представените снимки на САЩски 2-ки с дата на производствто 2001 (щото Иран произвежда ТОВ собствена кражба).
Dinain
06 Авг 2008 02:50
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Пак повтарям: "оправданията" са единствено по руските форуми и в твоята глава; братушките по стара традиция раздуват тезата "руските безаналогови оръжия погромиха западната техника, но понеже арабите са лоши бойци, загубиха войната". Питал съм многократно някой да ми покаже барем един цитат от израелски политик или военен, който "оправдава" каквото и да е с наличието на модерни ПТ ракети. Няма и няма да намериш...
А че Меркава 4 е от най-защитените танкове се доказа. Убитите танкисти са 10%(!) от екипажите на поразените машини - и това е много, т.е. трябва да се "оправдава" според теб?
Накрая, трябва да знаеш много добре, че РПГ-7 и дори скапан Панцерфауст е заплаха и за "най-модерните танкове" - зависи къде го уцелиш. За Малютката какво да говорим. Въобще, караш ме много да се съмнявам вече в познанията ти
Локи
06 Авг 2008 12:11
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
Ако Хизбула са били въоръжени с нещо съвременно, то коефициентът "попадения/изстреляни" нямаше да е около 0.05-0.07, а "пробити/изстреляни" под 0.003 (по ЦАХАЛ - за всички използвани от Хизбула противотанкови оръжия).
10% - пак - оръжия, които са били модерни през 70-те.(жалко, че все пак има жертви). Пак по ЦАХАЛ - на всеки пробит от ПТУР танк - 1 загинал.
Dinain
06 Авг 2008 14:19
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Интересно откъде ги вадиш тия категорични заключения какви трябвало да са коефицентите на попадения? Тези неща зависят от един куп фактори като обучение на операторите, обучение на танкистите, взаимодействие с пехота, авиация и артилерия, метеорологично време, терен, доктрина и прочие и прочие. Стига си разправял вицове.
Още нещо за процента попадения: ако не знаеш, ПТ установките на Хизбула се използваха широко и за стрелба по сгради заети от Цахал-а и принципно за удари по пехотата. Това отдавна е практика - с TOW бяха удряни "казематите" на израелските фортове още преди изтеглянето от 2000 г. (както ти казах вчера). С малко късмет се нацелва амбразурата и войникът вътре заминава.
Относно целия арсенал, пак си правиш оглушки: казах ти, че Метис-М и Корнет има, не съм казвал че всичките им ракети са от това поколение. Имаше ги и преди войната. Бяха използвани, хора са ми разказвали как са им поразили БТР-а с Корнет, а ти за снимки и серийни номера можеш да питаш да утре. Хизбула притежава огромно разнообразие от ракети, но ядрото все още си е старата Малютка. А танк може да се порази и с най-обикновенно РПГ-7. Доколкото си спомням, съотношението изстреляни по танкове/уцелили ракети беше 7-8:1. Тоест от 7-8 изстреляни по танк, 1 уцелва целта.
Локи
06 Авг 2008 15:05
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
Добре - съгласявам се - Хизбула е имала Корнети (в какви количества вече е друго).
Един въпрос "хора са ми разказвали как са им поразили БТР-а с Корнет" - те това как са го разбрали? Стреляно е от близко и е хванат стрелеца или предполагат, че е Корнет? Освен другото, че за стрелба с Корнет по БТР трябва да глобяват (освен ако не е "Нагмашот" де).
Танк може и РПГ-7 - да съм отричал? Само че РПГ-7 се намират под пъти над път. Плюс МК3, 4 са "малко" по-сложни за изкарване от строя с РПГ-7 от колкото танкове, построени по НАТОвската система.
Локи
06 Авг 2008 15:08
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
a, Днес станаха 63 години от бървата ядрена бомбардировка.
поздрaв с една детска песничка Голубой вагон
Dinain
06 Авг 2008 15:41
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Не знам как са разбрали, честно казано. Но например скоростта на ракетата е много по-висока от тази на Малютка и това се вижда с просто око. А защо трябва да глобяват за стрелба по БТР (бил е М117)?
Колко Корнети са имали общо, не знам. Но както видя в докимента вчера, само в онова село са намери 8 бройки, в оригиналните опаковки.
Dinain
06 Авг 2008 15:43
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Натиснете тук
Скивай там, разгледай линковете, много интересно. Братушките раздвоени - хем отричаха наличието на руски ракети, хем се хвалиха "виждате ли колко е безаналогово руското оръжие"
Локи
06 Авг 2008 15:53
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
Скъпо срещу едно БРДМ, квото е М117.
Локи
06 Авг 2008 15:57
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
колкото до "безаналогово" и "колко ни е добро" - спомянм си интервю на тогавашния "министър на войната" на РФ - "Израел ни направи реклама".
Dinain
06 Авг 2008 16:01
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Това преди или след като отрекоха, че Хизбила ползва руски ракети?
Dinain
06 Авг 2008 16:04
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Никак не е скъпо. Ти да не мислиш че Хизбуласите имат лукса и да си подбират целите? И 20 ракети да изстрелят, пак си заслужава, ако убият "ционист". Нещо като арахнидите на Клендату.
Локи
06 Авг 2008 16:27
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
По време на отричането, по време. по памет: "След заявлението на Израел, че 'Корнет' са причина за унищожение на израелските танкове, поръчките за тези комплекси са се увеличили с над ХХ% (па не си спомням)".
20 ракети - зависи какви. РПГ-та - под път и над път, Малютки - също. Новички ПТУРове (ако са дадени) Сирия няма как да дава в промишлени количества- пари за тях е давала и то много.
Колкото до скоростта - на Корнета е около 170 м/с, на Малютката - около 130м/с - не бих казал, че много ще се забележи от този, към който лети.
Dinain
06 Авг 2008 16:54
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Откъде тия данни за 170 м/с? Аз чух и около 200, но нищо конкретно.
Значи тоя рефрен с "оправдаването" е тръгнал от руските балалайки, както и предполагах. Израел се оплака, че руски ракети попадат в ръцете на Хизбула - това изказване е експлоатирано от балалайките, за да си направят реклама на "безаналоговите" оръжия, вземайки кредит въобще за резултатите от цялата война ("видите ли, всичко било заради улти-мега-могъщото руско оръжие". И от там тръгва тоя мит, че Израел се "оправдавал" за войната с наличието на руските нови модели ракети
Локи
06 Авг 2008 17:01
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
руските балалайки не са си правили реклама - те са казали, че Израел с тези завления им прави реклама и качва поръките.
за "Аз чух и около 200," - производителя не дава толкова.

Редактирано от - Локи на 06/8/2008 г/ 20:13:34

Caravaggio
06 Авг 2008 17:04
Мнения: 13,610
От: Italy
Ми що говорят такива глупости? Еврейчетата ще вземат да искат хонорар за рекламата...
Dinain
06 Авг 2008 17:06
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Точно това е правенето на реклама. А може и да не са го казали директно, но от там форумните балалайки са "разбрали", че Израел се "оправдава" с наличието на тези ракети. Затова и полемиката по руските/бг сайтове, който възнесоха тия Корнети до нивото на някакво вундервафе.
Dinain
06 Авг 2008 17:19
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Всъщност откъде тръгнахме - някой писа, че Израел замразил продажбите на оръжие за Грузия след протест на Москва. Аз викам танто за танто, руснаците и те да замразят продажбите на оръжие за Сирия, иначе да не се чудят ако някой ден в Грузия "цъфнат" Спайкове, Хелфайъри, Нимроди, Мапаци и прочие благинки.
svetulka
06 Авг 2008 23:06
Мнения: 4,771
От: Germany
Още в рубриката: Paris Hilton for President Натиснете тук
Добави мнение   Мнения:20 1