Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Селските фелдшери - излишните хора в здравната система
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:27 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Pojar
06 Авг 2008 02:08
Мнения: 1,204
От: Bulgaria
Парамедикът е обучен за няколко спешни състояния. Неговата работа е да реагира бързо и безопасно да заведе пациента в звено, където да му се окаже квалифицирана помощ.

Грешно. Парамедика трябва да реагира бързо, да стабилизира пациента и да го откара жив до болницата. Разликата е голяма. Работя с много добри парамедици и мога да ви кажа, че много от докторите им свалят шапка за добре свършената работа.
А между впрочем не е зле българските фелдшери да се обучат за спешна помощ и да се пуснат по линейките.
Бай Вълчан
06 Авг 2008 06:45
Мнения: 1,118
От: Bulgaria
Всъщност фелдшерите, като професия и обучение са възникнали в немската армия, за което говори и наименованието на професията. Това кратко обучение- няколко месеца е правено за да се задоволят нуждите от медицински специалисти на фронта, мисля през първата война. Оттам може да са отишли и в Русия, но е добре да сме точни.
Хипократ2006
06 Авг 2008 06:58
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Това, че бъдещето на фелдшерите (както и да ги наречем) е в Спешна помощ и аз го твърдя от много време. В селата може някога да се създадат условия да се върне лекар, но в ЦСМП - никога
Хипократ2006
06 Авг 2008 07:00
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Иначе статията е много добра, но показва само бялата страна на нещата. За другото, например нерегламентираната търговия с лекарства и др подобни - мълчи.
Nickolas
06 Авг 2008 07:56
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
Фелдшери е имало и в първата и във втората световни в германската армия. И даже до към средата на 60-те години в армията на ГДР с официалното название Feldscher. Последото го видях в нета. Това лично - те пък явно са си изнасяли опита в африканските държави, защото в Гондар, Етиопия, през 80-те години на миналия век имаше фелдшерско училище, което африканците си наричаха медикъл колидж. Случвало ми се е да се срещам с преподавателите из кръчмите, където ходеха всички бели хора, вкл. летците и персонала от Бундесвера, руснаците от хеликоптерите, италианците, които търсеха вода и англичаните-земеделци, въобще всички, които бяха заети в някакви проекти. Същият колидж подготвяше фелдшерски кадри точно за тамошните "балкани" за да не носят етиопските майки пеша децата си на лекар на разстояния от Силистра до Петрич, защото там разстоянията са действително такива. Колко хора подготвиха и имаше ли ползва е друг въпрос. Колиджът в Гондар го има до момента. Източногерманците му викаха тогава официално фелдшершуле. Тригодишен колидж. Иначе самото понятие фелдшер е ... швейцарско. Така че понятието си е немскоезично, както се каза. И професията възниква от същите потребности, както и в България - лекарите са със скъпо образование, далеч са, хора с висок стандарт са, които не могат да бъдат примамени да живеят на Виа Мала, а пациентите си живеят в планината. Фелдшерът като такъв далеч не е белег на изостаналост. Аз бих казал, че е даже израз на грижата на държавата. В същност в България имаше един отенък на "грижа за по-тъпото население" и "На тях и това им стига!", пък може и аз така да съм разбрал. Може времето му да е изживяно вече, но то хора няма - те лекари искат да заселват на село! От къде ще ги вземат? От Виетнам? Или от Молдова тоя път? Защо не се преселят всички българи в София, Варна и Пловдив и да си живеят щастливо. Циганите вече го практикуват! Какво да дирят по родните си места като им вземат сега и фелдшерите!
Леля Ог
06 Авг 2008 08:13
Мнения: 187
От: Bulgaria
Хипократ2006 - само фелдшерите ли и само там ли? На когото му е работа не ходи да проверява по кабинетите в хотелите на Слънчев Бряг например. Церят, продават и всичко на едно място.
От над 300 дистрибутора все има кой да им продаде лекарствата.В началото на сезона с кашоните си пристигат. Тя работата като на кучето- кое ни е наред, че и това да е...
hamalin
06 Авг 2008 09:08
Мнения: 1,752
От: Bulgaria
така:професор темков казваше, че няма нищо по-вредно за атмосферата в медицинската общност от фелдшерите.няма да забравя, как попита един наш колега специализант, който често се обаждаше, дали преди да стане лекар не е бил фелдшер и позна.фелдшерите имат неоправдано тъпо самочувствие, някой даже че са повече знаещи и от лекарите, разбира се, насадено от предишния тъп социален живот.по начало те са си достатъчно прости и не могат да знаят колко аристократична и грамадна професия е лекарската.
да продължава разговор за тях, означава че опростяването в бг е неспасяемо и мога да изтъкна причини, но не си заслужава
аз заминавам на работа отново в германия, на 61 години съм, защото пак си превърших парите, но едно нещо мога да кажа:моя ординаторка, взе специалност по психиатрия с 6 и е поканена за аспирантура, получава след увелечението 380, -лв:само след няколко години в бг няма да има лекари по много специалности, да не говорим за мед сестри, при нас вече ги търсим с лупа, и никой млад с език няма да лекува един ден и в центъра на софия и за чисти 3000, -лв.аз съм началник отделение, а над мен пенсиониран военен получава от 15 години пенсия по-висока от моята чиста заплата.това е бг
за да ме вземат на новото място германците, бях на 3 дневно изпитание на място и работа на пълен режим и изпитване като за космонавт, а тук в бг ми е бил началник болница младо момче, поставен от догановци на поста, на когото в един спор му казах, че в друга държава ще ходи с професията си гладен
тук всичко е сбъркано:като се почне от философия на управление, та се стигне до уличната практична медицина и се стигне до колективното манталитетно отношение на целокупния бг народ към тази професя, която вече се е напълно селянизирала
verislav
06 Авг 2008 09:37
Мнения: 1,177
От: Bulgaria
през 80-те години като ме ухапа едно куче на село и мене ме прегледа фелдшер и ми постави ваксина, но и аз си мисля че сега през 2008 г в селата и в малките градове е редно да има ЛЕКАРИ....., а не фелдшери
Nickolas
06 Авг 2008 09:37
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
Дъщерята на мои приятели от София, лекарско семейство, завърши съвсем скоро медицина и от вчера е официално на работа в психиатрична клиника (една от бившите ландесклиники, сега Асклепиос или Залус) в Германия с гарантирана възможност за обучение по и вземане на специалност. Първо беше за няколко дена там - да я огледат и да види самата тя, ако я харесат, дали ще се справи. Харесали са я. Хубав и бил немският (1-а немска гимназия София), майка и е също с немска гимназия - ето от къде "немската" връзка, а и хубаво, и приятно впечатление направила, защото е хубаво и приветливо момиче. Вчера е подписала договора за работа. Още един човек завинаги загубен за България. Иначе - на добър час.
За лекари в Германия в момента има неограничен пазар!! Има договори с министерството и с лекарската камара на Австрия - за идване на австрийски лекари, защото те пък имат в повече. Така че докато се напълни има мегдан. За фелдшери няма - рускините с фелдшерски дипломи не могат да си намерят работа като медицински сестри, защото просто не са медицински сестри.


Редактирано от - Nickolas на 06/8/2008 г/ 09:43:36

Nickolas
06 Авг 2008 09:45
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
Този професор Темков има ли общо с диригента Илия Темков?
babite
06 Авг 2008 10:14
Мнения: 598
От: Bulgaria
Много смущаващо е това разграничаване след като засяга различни човешки и професионални съдби.Никой не става лекар в момента в който му връчат дипломата."Като знам какъв инженер съм, ме е страх да отида на лекар".Задължително е медицинското лице да се учи докато е жив.Мисля че Фелдшера е точно "Личния лекар".Фелдшера не може да лекува болен зъб, не може да прави хирургически операции.Не може да оперира око, както не могат да го правят и много други лекари на които специалността e такава като на фелдшер, но фелдшера може още нещо.След като фелдшера е толкова всеотдаен, че замества лекарите в трудно достъпните за тях места, редно е според Хипократ, фелдшерите да са истинските лекари, защото те не са ветеринарни лекари. Защо хората на село като се запознават с новопристигналото медицинско лице, казваха:-"Докторе ти ли си новия фелдшер?"В края на краищата като знам какво работи моя личен лекар тук в града, и знам с какво се е сблъскал в практиката си един фелдшер изоставен и от бога някъде в пущинака, аз бих предпочел такова високо морално медицинско лице.Интересно е и кой е допускал по-често съдбоносни медицински грешки довели до трагични последици и има ли осъдени фелшери за допуснати професионални грешки?.Сега като ги няма тези които са станали лечители по призвание, то високо образованите лекарите, трябва да бъдат подбрани, а тези които случайно са попаднали в тази много отговорна професия да отпаднат по същата причина по която изчезват фелдшерите.Има лекари с манталитет на медицински сестри и със самочувствие на недосегаеми псевдо интелигенти.Попитали академик Ангел Балевски, когато едно "партигеносе" го помолило да обърне по-особено внимание на едно "наше момче" и да да му развие способностите, а А.Балевски го попитал,"A той има ли нещо навито за да го-развия". Този който е в лекарската професия, трябва задължително природата да му е навила нещо, независимо от званията които получава по-късно.
televiz
06 Авг 2008 10:36
Мнения: 636
От: Bulgaria
Нещата са перделно прости.За да отиде някой да работи някъде трябва да има някакъв стимул/принуда/.По селата ни в сегашния им вид, ако не са поне на добър път и при тези икономически условия лекар няма да отиде.Ако ще ходиш на село по-добре е да се намира през 5-6 граници на запад.Освен всичко друго там се чувстваш лекар и на никого и през ум не му минава да те черпи с безумията, които е сварил в селския казан, за които според нашенци трябва да си им благодарен до гроб Бабите, селски фелдшер високоморален Високоалкохолен може би...
babite
06 Авг 2008 10:38
Мнения: 598
От: Bulgaria
hamalin,
Съжалявам но си противоречиш.Много е лош е този антагонизми между лица обречени да лекуват хора.Ту лекарчето(то не е фелшадче) му виновно, ту пък друго нещо.Явно когато родителите не са инвестирали за придобиването на една много скъпа и супер отговорна професия за хора с много висок морал и благородство, то тя се обезценява във всички направления и главно мисълта и целта е в парите.Получил си професията на аванта и случайност е, че си станал добър професионалист на равно с тези в Германия, на които родителите са платили цяло състояние за една професия, която не търпи хора с користни цели.
Бай Драган
06 Авг 2008 10:49
Мнения: 12,047
От: Bulgaria
Учи баба, учи да станеш доктор. Пък след време може и фелдшер да станеш.
Бай Вълчан
06 Авг 2008 11:19
Мнения: 1,118
От: Bulgaria
Абе не им обръщайте внимание на бабите. Те едно си знаят едно си баят. Сигур ги е онодил някой фелдшер на младини и им е минало хроничото главоболие. И правилно, СНЕЖ синдрома така се лекува. Искат пак да ги лекуват високоморални фелдшери. Няма проблем. Могат да проверят в някой спешен център или село и ще им се уреди работата.
Nickolas
06 Авг 2008 12:50
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
Не бойте се за тия, които са платили "цяло състояние" за следването на децата си, особено в Германия. Просто средствата се свалят от данъците. Не е страшно. Плащал съм и знам. Който иска да учи в Германия - учи. Който не - се шляе 10 и 15 години и накрая става политик с незавършено висше - точно като г-н Йозеф Фишер, познат още като Йошка от зелените. Да имаш само желание да учиш в Германия! Само това се иска. Пари се намират.
А пък тоз Хамалин не си ли е изхамалувал толкоз вече следването до 61-те си лазарника? На времето ние си плащахме образованието, защото не щяхме да отидем по разпределение за някакви 3 години. Той колко пъти си го е платил по този аршин? Не че ме интригува специално г-н Хамалинът, но питам къде минава границата и кога престава да действа задължението за "безплатното обучение".
protor
06 Авг 2008 13:11
Мнения: 3,898
От: Bulgaria
Фелдшерите са толкова необходими, колкото са необходими и малките населени места - т.е. ИЗОБЩО не са необходми. И естествено, трябва да ги пооплачем, колкото да спазим обичая при смърт, но всякакви напъни за спасяването и "ревитализацията" им са абсолютно вредни и обречени на провал.
widenow
06 Авг 2008 14:20
Мнения: 1,156
От: Bulgaria
Хамалин, мислиш се за "интелигентен" , "дофтор", "аристократ", ама много неща и на тебе не са ти ясни:
1. Твърдиш: дофторите са аристокрация просветена , а фелдшерите много тъпи !Само хамалин може да обобщи така! Виж - "Всяко обобщение е погрешно/включително и това/"
2. За благородството и аристократизма на докторската професия в България се съди по качествата нейните представители в България и по резултатите от тяхната работа в България.
3. Германия се пише с главна буква на български /и на немски/.
4. Гледай си здравето - остави ви ги на мира ти докторите - те знаят как да се оправят!

Редактирано от - widenow на 06/8/2008 г/ 14:28:06

Doctora
06 Авг 2008 14:50
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Без значение как се наричат, парамедици ще има.
hamalin
06 Авг 2008 14:53
Мнения: 1,752
От: Bulgaria
за nickolas:
единият темков остана легенда за българските психиатри и за българската медицина, беше световно признат и в света и дълги години член на световния психиатричен изпълнителен съвет и с негово участие е изработена и светоната класификация на болестите
другият беше прочут диригент, дълго на русенския сим оркестър
третият беше прочут треньор по баскет, завършил академия в щатите, който изведе академик сф със змея /атанас голомеев/ до големи успехи
до babite:
относно:получил си професията на аванта:
за да си помагам, миех чинии по график всеки ден в мензата и се бях умирисал, а в съботите с колеги бачкахме като докери на сточна гара и нощно време, иначе съм носел вар и бъркал киреч на много вили в полите на витоша
но, да не изброявам с подробности:финансово баща ми беше изчислил, че безплатното ми следване при др тодор ж ни излезе 12, 000, -лв:през това време мой съученик за тези 6 години като шофьор печелеше минимум по 500 с голям товарен камион /при цена на жигула 6.100/а аз съм плащал от джоба си, не съм трупал.когато запчнах първата ми заплата беше 124.80, -лв.след това похарчих време, труд и пари минимум 4 години за специалност и чак след 10 години започнах да получавам към 280, -лв.но аз ти описвам нещата много меко и кротко, а те са по-жестоки.аз съм си поръчвал учебник навремето от германия и платих само 120 долара и международния тираджия ми рече:едни ми дават пари за дънки, а ти за книги.сега нощното ми дежурство няма и 1 лев
още няма писано в бг какво направиха живковистите с бг медицината, но и това един ден ще стане
ще бъда безкрайно пряк:babite, да ти обяснявам, че няма и не е имало безплатно медицинско образование е безсмислено, да говорим за медицина-също:та: за академика балевски и думите му за инженерите:знам ги и нашите професори го подиграваха и заради тях и заради слугинажа му на живков
само едно ще ти кажа и ако можеш го осмисли:ако бг хирурзите /изплзвам тях, защото те най-много впечатляват народонаселението и са привидно на уважение/си гледаха така работата както бг инженерите, от 10 оперирани 7-8 щяха да умират на операционната маса
колкото до фелдшерите:недей се набутва, дето не е за тебе и не се чуди защо се препъваш, като ходиш по софийските плочници и защо българина си хвърля боклука от 10 етаж
стой мирно и се гушкай в селянията:
та, сега разбра ли, защо съм се кръстил хамалин
Nickolas
06 Авг 2008 15:16
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
Диригентът беше Илия Темков, много сладкодумен и умен мъж. Не много висок на ръст, светъл на вид. Беше малко по ефектите, но при него бяха интелигентни и със замах. Идвал ни е в къщи на гости. Освен това имах двама братовчеди, в същата къща, които бяха музиканти, а единият беше във филхармонията при него. Та и у тях съм го срещал. А съм ходил и на всичките му лектории (беше нервероятно артистичен в обясненията си) в неделя сутрин от 10.00, както и на много други концерти в четвъртъците, когато бяха концертите на филмармонията, както и на ММД. Добре, че ми спомни за него. Благодаря ти. Светъл образ беше! Виждам, че говориш за него в минало време, та и аз така. Споменахме го!

Редактирано от - Nickolas на 06/8/2008 г/ 15:27:42

Добави мнение   Мнения:27 Страница 1 от 2 1 2 Следваща