Отиди на страница:
| Абе даже и да се затвори северната страна към Цхинвали, не съм специалист като Маузера, но според мен няма проблем да се отвори. Цялата работа е толкова глупава, че няма накъде! Как си я представял Саакашвили - нямам идея. Няколко часа преди това казва, че е готов да предостави на Южна Осетия широка автономия по съвременни европейски стандарти. Кво го е засърбяло, или пък е било за приспиване на вниманието - той си знае. |
Ни дума за авиацията , Маузер , ни дума... 8) Руснаците гледаха очень осторожно последните "безконтактни войни" на Чичо Сам последните 10 години , и си водиха щателно записки  Как ги виждате тия наземни баталии и вариант , при условие , че едната страна напълно контролира въздуха / нещо като напъна при Ардените , без въздушна подкрепа ?/ . Заебете военно техническите аспекти. Интригата приключи за 2 часа днес по обяд. От тука нататък идват пак политическите хватки и медийни крушета. Засега Баба Меца води с 2-0 . Играе се до втори гол. |
Не използвай артилерия по цивилни, особено ако са твои граждани, на твоя територия. Сега гледах на си ен ен , че Грузия използва катюши.Тея съвсем са откачили.Всички знаем какви поражения правят те. Ми да, знаем. Например Натиснете тук. Особено интригуващ е и текстът под снимката. ПП Зипе, абе тоя тунел какъв е проблемът да ставарят 2-3 хеликоптера десант и да го овладеят? Да го взривят, ако трябва. Ама сега е късно. |
Как си я представял Саакашвили - нямам идея. Ами точно това, че може би не си я е представял, хамел... аз какво ти казвам  |
| Динаине, гледай сега. Настъплението към Цхвинвали не се организира за 2-3 часа. Тук участват различни видове въоръжения - артилерия, танкове, пехота. Няколко хиляди души. Как става това? Без предварителна подготовка, разузнаване, планове? То да не е да изпратиш едно отделение. В 5 часа казваш, че от утре почваш преговори, в 9 часа почваш да стреляш с артилерията. Как става тъй? |
| Не трябва да си голям военен специалист да предположиш.че това , което грузинците предприеха е обречено на неуспех.Първо Русия няма да им позволи , а да не говорим че населението е враждебно настроено също.Ако Саакашвили беше чел форума на вестник "Сега" така наречените руски дудуци отдавна предупреждаваха , че когато лъва спи не е здравословно да му дърпаш опашката |
Бих искал отново да заявя, че искаме незабавно прекратяване на огъня, международно посредничество, разделяне на силите и справедливо решение. Искам да подчертая, че не става въпроса за Южна Осетия. Говорим са малкия град Цхинвали с население от няколко хиляди души преди тази криза и разположените около него няколко села. Така че не става въпрос за Южна Осетия, а за това, че Русия се опитва да нахлуе и подкопае Грузия. В общи линии - да, искаме прекратяване на огъня, прекратяване на враждебните действия, разделяне на силите. Kruto  |
| В началото на мандатите си, по друг повод, Путин беше казал: "Я тебя поцелую. Потом. Эсли захочешь". |
| Зип, честно казано знаех че разстоянието е 100 км от Рогския проход. Въпреки това първата работа при превземането на град е надеждното блокиране на подстъпите към него, на разстояние не позволяващо подкрепленията да оказват подръжка на защитниците. В планински терен, това е особено лесно. Достатъчно беше дори само да ги забавят няколко дни, и руските колони щяха да заварят град с "възстановен конституционен ред" и разоръжени миротворци. На теория. На практика, руснаците много обичат да опровергават чуждите военни теоретици. Динаине, варианти много. Може и следа от копитото на американския Сатана да се открие  Жертва на пешка-Саакашвилка срещу большая морална пабеда - "руснаците са същите окупатори като нас, даже ние биеме арабелите, пък те налагат братята си православни, че и по време на Олимпиадата на техните китайски братя". Ако сега йерихонската тръба на демокрацията - CNN, вземе да скимти за "братоубийствена война" да знаеш че лепкавата кунка на чичоСам е пипала там. |
| Я па на моето. Добре де това е само един град на границата. Ко правим с целата Южна Осетия Или целта е била виртуална. Щом гепиш града, все едно контролираш всичко |
| Точно така разсъждаваха руснаците на 31.12.1994 г в Грозни. Грачов твърдеше, че две роти ще го превземат за честита нова година. През втората чеченска всичко ставаше бавно, методично, дяволски жестоко се разрушаваше Грозни от разстояние докато всичко напусна. Дори Ту-160 пускаха бомби, вакуумни ли не знам какви. Миниране на изходите, тогава Басаев като по чудо оцеля без един крак. Беше жестока гледка. Даваха кадри по ОРТ как стотици чеченски бунтовници влезнаха в капана. |
| Архиваторе, даваха кадри как и стотици руски войници бяха изнесени в цистерни. Как става тъй? Хамел, казах ти как става. Напрежението беше от седмица, а той региона по принцип си е напрегнат - през няколко месеца има гранични инциденти, знаеш. Грузинската редовна армия, поне част от нея, е логично да е разположена и в готовност по границата с Осетия. Това не е Люксембург, че да мобилизират тепърва от нищото. А редовната им армия е 29, 000. Още 100, 000 запасняци, които в момента се мобилизират. Все едно да те питам - как руснаците за броени часове вкараха половин дивизия, със 150 танка и БТР? |
| Абе к'ва съпротива, к'ви пет рубли бе пичове. Тоя град е едно село, в цялата област живеят 70 хил души от които 45-50 хил осетинци. Направо е смешно, ако не беше трагично заради загиналите, как след години планиране грузинците се изложиха по най-банален начин. Тук не става дума за никаква съпротива. До колкото разбирам от сводките на агенциите руснаците са оказали съпротива (в смисъл, защитавали са града) и затова грузинците са ги сбили, макар да не може да се разбере дали това е истината. Няма да се учудя, при лумпеността на грузите, ако те са нападнали първи. Предвид на географията и броя на населението това е трябвало да бъде една сравнително лека победа. Другият вариант е Саакашвили да си е правил сметката да се противопостави без да блокира Кавказките проходи заради неизвестни за нас факти. При това положение той ще е глупак. Аналогията която Dinain направи с Косово е много на място, та не прави чест на Хамел да прави подобни заключения. Мукито си го знаем. Както и да го погледне човек Русия се явява агресор който преминава чужди граници, така както и заради причините които САЩ разбомби Сърбия. Тук важни са две неща. Дали това преминаване на границите ще е втори Афганистан за Русия, макар и много по-малък? Каква се цели с това Русия да съсредоточи вниманието си върху Кавказ и отслаби вниманието си другаде. Знаем, че Русия не е САЩ и едва ли може да си позволи забъркването в множество патаклами. Другото нещо, за което Душко има право е олимпиадата. Аз лично съжалявам, че едно такова събитие е опорочено от война. Смятам, че китайският народ заслужава да отпразнува олимпиадата в целият и блясък, заради усилията които хвърли в приготовленията, а и ние с него. Пак да напомня, че в древността когато е имало Олимпийски игри войните са се прекратявали, не са започвали. |
Динаине, варианти много. Може и следа от копитото на американския Сатана да се открие Може, вярно, това ще е вариант 5. Поживеем, увидим. Или може би няма. В края на краищата едва ли ще има голяма промяна в региона. Руснаците ще се изтеглят, оставяйки пак някакъв "миротворчески" батальон, Осетия ще получи някаква автономия проформа, а на практика ще продължи да се управля сама. Всяка страна ще запише в учебниците, че другите са атакували първи. И гробокопачите на Саакашвилито ще бъдат разочаровани, защото досега печели всички избори с твърдо мнозинство. Ще има промяна в геополитически план - Русия ще загуби кредитацията си, маските паднаха. |
Ъъъъ не. Цхинвали е център на съпротивата на осетинците и място на разполагане на руския миротворчески контингент. За мен си е слънчевия сплит на осетинците. Нормално е да се разправят първо с него, при това бързо. После следва полицеизация на конфликта, но първо трябва да се приключи с външната заплаха, в случая руснаците. Всъщност руснаците по същия начин действаха през втората кампания в Чечня, първо изтумбиха "редовните" формирования и запечаха доколкото могат границите, след това един по един елиминираха центровете на съпротива и накрая полицеизираха конфликта. Прочие драги форумци Цхинвали деленда ест. Ама но пасаран, тия руски варвари пак развалиха малката сладка война  Мукта - за авиацията, ами според мен се надценява, особено в планинско-гористи местности. Все пак авиацията не може да завземе и задържи нито педя земя. Това е работа на добрата стара пехота и бронетехниката. Освен това ако грузинците не са доставили ПЗРК е техен проблем. Техен шибан проблем, всъщност. Другото е че руснаците се научиха ди използват авиацията в планински условия, имаха къде да тренират - кеф ти Афганистан, кеф ти Чечня. |
| Съотношението на силите не е чак такова, че Грузия с лекота да победи за няколко часа. Осетинците имат малка на брой армия, но относително доста техника. Освен това не е ясно там разните опълчения каква сила представляват. Медведът, естествено, има смазващо превъзходство. Вооруженные силы Грузии По оценкам экспертов, на данный момент грузинская армия является одной из наиболее подготовленных и боеспособных на всем постсоветском пространстве. Организационно вооруженные силы Грузии состоят из сухопутных войск, военно-воздушных сил и военно-морских сил. Согласно официальным данным грузинского военного ведомства, их общая численность составляет 29 тысяч человек. Обученный резерв насчитывает более 100 тысяч человек. В связи с началом вооруженного конфликта в Южной Осетии властями Грузии уже начата их частичная мобилизация. Грузинские сухопутные войска состоят из пяти пехотных бригад, нескольких отдельных пехотных батальонов, артиллерийской бригады, отдельного танкового батальона, отдельного батальона радиоэлектронной разведки, отдельного инженерного батальона и отдельного медицинского батальона. На вооружении имеется 165 танков Т-72 и Т-55, а также не менее 78 боевых машин пехоты БМП-1 и БМП-2, 11 боевых разведывательных машин БРМ-1 и 91 бронетранспортер. Ствольная артиллерия различных калибров насчитывает более 200 единиц. Минометов - 180 единиц. Количество реактивных систем залпового огня превышает 40 единиц. ВВС Грузии имеют в боевом составе 10 штурмовиков Су-25КМ, которые были модернизированы совместно с израильской компанией Elbit System, а также 2 учебно-боевых Су-25УБ, 6 L-39 и 9 L-29. Вертолетный парк состоит из 28 машин марки "Ми" различных модификаций, в том числе не менее 3 ударных Ми-24, а также 6 транспортных Bell-212 и 6 UH-1H американского производства. Вооруженные силы Южной Осетии Южноосетинская армия на порядок уступает грузинским войскам как по укомплектованности личным составом, так и по уровню оснащенности вооружением и военной техникой. Численность вооруженных сил непризнанной республики составляет всего 3 тысячи человек. В резерве состоит 15 тысяч человек. На вооружении Южной Осетии имеется 87 танков Т-72 и Т-55, 95 орудий и минометов, в том числе 72 гаубицы, 23 реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град", а также 180 бронемашин, в том числе 80 боевых машин пехоты. Ударная авиация отсутствует у самопровозглашенной республики, а транспортная представлена 3 вертолетами Ми-8. Таким образом, без поддержки России шансы Южной Осетии в отражении нападения со стороны Грузии можно считать минимальными. Северо-Кавказский военный округ России Согласно последним сообщениям, в вооруженное противостояние между Грузией и Южной Осетии вмешалась Россия. В зону конфликта для усиления миротворческих сил направлены танковые подразделения Северо-Кавказского военного округа, на территории которого дислоцируется 58 общевойсковая армия, 20 мотострелковая дивизия, 7 воздушно-десантная дивизия, отдельные вертолетные полки и эскадрильи, зенитные ракетные бригады и полки и другие части центрального и окружного подчинения. В состав 58 общевойсковой армии входят две мотострелковые дивизии, отдельный мотострелковый полк, пять отдельных мотострелковых бригад, в том числе две горные, бригада оперативно-тактических ракет, а также артиллерийские бригады и полки и другие соединения и части. Численный состав Северо-Кавказского военного округа превышает 100 тысяч человек. На вооружении имеется около 620 танков, 200 боевых машин пехоты и 875 артиллерийских систем, в том числе реактивных систем залпового огня. По информации из зоны конфликта, удары по грузинским позициям также наносят российские самолеты из состава 4 армии ВВС и ПВО, на вооружении которой имеется около 60 фронтовых бомбардировщиков Су-24, 100 истребителей МиГ-29, 60 истребителей Су-27, 100 штурмовиков Су-25, 40 легких штурмовиков L-39 и 30 разведывательных Су-24МР, а также 75 ударных вертолетов Ми-24 и другая авиационная техника. |
| Гледам много сте се разгорещили във форума. В момента гледаме просто поредния епизод на Петролните войни. Целта на войната е по-голяма сигурност на петролопровода Баку-Джейхан, който е от стратегическа важност за Америка и Израел. Ако руснаците атакуват "без да искат" петролопровода ще стане много по-голяма врява отколкото ако предприемат масирана бомбардировка на Тбилиси. Той е затворен в момента заради атентат в Турция ама така профилактично дори да го ударят ще видите какъв вой ще се вдигне Редактирано от - grg на 08/8/2008 г/ 21:30:32 |
| Един пич , който има нещастието да бъде в Тбилиси казва , че прелитали руски самолети ниско , но не предприемали никви действия.В началото обаче бомбардирали 2 летища. |